danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Хотя я не пользуюсь смартфоном, на всякий случай купил чехол-блокиратор для телефона. Это самый дешевый вариант, есть более дорогие, вкл. футляры на 3-4 смартфона. Футляр (или чехол) работает по типу "клетки Фарадея", аналогичный эффект достигается помещением телефоны в СВЧ-печь (только не включать ;). Далеко не всегда удобно доставать аккумулятор и симку (а в новых моделях это порой затруднено), потом снова выставлять дату. В футляре можно безопасно брать с собой телефон на всякий случай - вас не отследят, футляр будет блокировать сигналы выключенного телефона. Вас не смогут прослушивать (не разговоры по телефону, которые все записываются и хранятся минимум полгода, а устные беседы, когда лежит рядом телефон), без вашего ведома активируя микрофон. Кроме того, желательно как можно реже пользоваться телефоном, дабы минимизировать риски для себя и окружающих, потому что уже начинается вводиться повсеместная слежка, в США по примеру Китая. Уже 22 страны запросили технологию слежки Apple и Google для iPhone и Android. Если у вас вдруг обнаружится благодаря липовым "тестам" якобы ковид - вашим друзьям, с которыми вы имели контакты, не поздоровится. (Хорошо, что у меня в машине не установлен Глонас.) (Не аккумулируйте на смартфоне всю инфу, денежные и бонусные карточки держите отдельно, переходите максимально на наличные. В интернете больше пользуйтесь браузером ТОР и безопасной почтой типа ПротонМейл, если есть что скрывать ;)

Чехол защитит также ваши карточки от считывания в транспорте (однократная потеря в 1000 руб., если именно такая сумма списывается без введения кода).

Date: 2020-05-21 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] nezrim.livejournal.com

Можно просто завернуть в фольгу. Дешевле обойдётся.

Но если нужна НАДЁЖНАЯ блокировка, это делается не так.

Edited Date: 2020-05-21 07:16 am (UTC)

Date: 2020-05-21 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
> аналогичный эффект достигается помещением телефоны в СВЧ-печь

Интересно, наверное, жить в мире, полном магии, где гром гремит потому что боги гневаются, под радугой можно найти горшочек с золотом, а телефон вдруг перестаёт работать, если его поместить в СВЧ-печь.

В одном-то вы правы --- такой чехол-блокиратор, как на фотке, "помогает" так же, как СВЧ-печь. То есть никак. Но, чорт побери, неужели так трудно самому поставить простейший опыт? Неужели вот такое полное отсутствие критичности и вот такое незнание физики --- это такая новая норма?

> Чехол защитит также ваши карточки от считывания в транспорте (однократная потеря в 1000 руб., если именно такая сумма списывается без введения кода).

Радиоанализатор, способный разобраться в каше, которую выдадут наперебой друг с другом несколько карт в одном кошельке, стоит от $10000. Носите в кошельке больше одной бесконтактной кредитки, сгодятся хоть любые просроченные --- и это будет куда надёжней любого фуфела.

Date: 2020-05-21 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Просто фольга, без решетки, может не сработать.

Date: 2020-05-21 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] nezrim.livejournal.com

Нормальная толстая алюминиевая фольга прекрасно сработает. Ну, в той мере, в которой это вообще возможно.

Но если нужна АБСОЛЮТНАЯ защита — это ЖЕЛЕЗНЫЙ чемоданчик с ватой или войлоком внутри. Кладёте туда аппарат, он там экранируется не только от электрической, но и от магнитной составляющей ЭМИ (чего фольга, как и «клетка Фарадея», на 100% обеспечить не могут) + акустическое экранирование.

Date: 2020-05-21 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Пля, вот Вы один такой умник нашлись, да? А остальные все лохи, с некритичным мышлением и неумением поставить простейший эксперимент?
С свч не пробовал, поскольку надобности нет, а вот чехол отлично защищает, полная экранация, я проверял несколько раз опытно. Включенный телефон как отрубленный напрочь. И думаете, вот так разные серьезные фирмы и производители лапшу на уши вешают тысячам покупателей?
Посмотрите видосы, где на компе все наглядно видно на графике волн, как блокируется телефон клеткой Фарадея.

Date: 2020-05-21 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Просто удивительно, как презерватив без дырочек работает. Решётка же нужна! Дикари ни черта не поняли, но услышали слово "клетка", а раз клетка, то решётка --- и понеслось.

Date: 2020-05-21 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Я полагаю, что выключенный телефон в чехле уже создаст много мороки для простого отслеживания. А ради меня заморачиваться специально не будут ;)

Date: 2020-05-21 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] nezrim.livejournal.com

Вы ошибаетесь и в техническом, и в организационном смысле.

Это не значит, что принцип «лучше что-то, чем ничего» не работает. Работает. Но в данном случае — совершенно незначительно. И если Вас начнут «пасти» полумеры Вам 100% не помогут, скорее даже, навредят.

Date: 2020-05-21 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Кстати, для добротного экранирования от магнитной составляющей надо не просто "железный чемоданчик", а бутерброд из слоёв трансформаторной стали, феррита и медной фольги. Если поле постоянное, напр. если стационарная камера в "мешающем" магнитном поле Земли, то можно немножко схалтурить без медной фольги.

Куда проще воткнуть в разъём микрофона короткозамкнутую заглушку.

Date: 2020-05-21 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Если начнут "пасти" - тогда я не поленюсь еще и вытаскивать акк и симку.

Date: 2020-05-21 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] nezrim.livejournal.com

Это НЕ поможет — в аппаратах есть второй, маленький аккумулятор + связь с базовой станцией и отслеживание по IMEA осуществляются и без СИМки.

Date: 2020-05-21 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] slezzzar.livejournal.com
Ой. да перестаньте ! Можно подумать, в смарте кисловатый передатчик...
"Маленькая батарейка"???
И каков же радиус излучаемого сигнала и, главное- время работы смарта???
Короче, danuvius всё верно изложил!

Date: 2020-05-21 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] nezrim.livejournal.com

Убеждать не буду. У аппаратов есть (уже очень давно) псевдо-спящий режим, организованный аппаратно. Энергопотребление в нём очень низкое — но отследить местонахождение аппарата, находящегося в таком режиме, по его связи с базовыми станциями при этом можно, и можно ДОЛГО.

Date: 2020-05-21 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Насчет второго акка впервые слышу - хотя иные утверждали, что после снятия основного акка тел работает еще где-то с полчаса. Но я все же полагаю, что чехол даст какую-то защиту от ИМЕА. Что без симки - я знаю.

Date: 2020-05-21 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Мне доводилось слышать не про второй акк, а про нечто вроде "остаточного напряжения". Хотя мнения тут разные, в инете всякого хватает, а я не спец, чтобы самостоятельно разобраться. Но я не думаю, как и Вы, что мощности и времени после снятия акка хватит для "пробития" защитного чехла.

Date: 2020-05-21 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
> Включенный телефон как отрубленный напрочь.

Значит, телефон редкое говно, с никудышной чувствительностью. Но тогда ему и никакой чехол за полторы тысячи не нужен, хватит огрызка фильтра для кухонной вытяжки.

> И думаете, вот так разные серьезные фирмы и производители лапшу на уши вешают тысячам покупателей?

Как будто вешать лапшу --- не самое обычное занятие "разных серьёзных фирм". Это во-первых.

Во-вторых, вы явно не представляете себе, что в данном случае "серьёзно", а что нет. Вот, к примеру, контора, которая для тех, кто делает электромагнитные экраны, производит ровно один класс деталек --- ламели, позволяющие эту самую экранировку правильно закрыть. https://www.omegashielding.com/info/about-us . Там есть меню "products", можете полистать и посмотреть. Если на закрывающейся части вашего "отлично защищающего чехла" нет подобных деталек, то он автоматически говно. Просто без вариантов. Если бы всё было так просто с "завернуть в чехол", то одни люди не строили бы целые цеха, а другие не покупали бы продукцию этих цехов.

Date: 2020-05-21 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
И откуда берется энергия при снятом акке, позвольте спросить (про второй акк - откуда инфа, на каких моделях)? И как долго тел будет связываться со станциями, пробивая защиту чехла? Где можно про это почитать (с док-ми и расчетами, подтвержденными опытно)?

Date: 2020-05-21 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Листать эту кучу хрен знает чего не собираюсь. Если можете дать конкретную ссылку, связанную именно с обсуждаемой проблемой, - будьте добры. Если нет - зря старались.

Телефон у меня специально самый простой, ударопрочный и влагозащитный - и меня он более чем устраивает. А вот огрызки неудобны и неэстетичны, так что чехол - в самый раз.

Date: 2020-05-21 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
Интересно. Наблюдал нечто подобное у сотрудников российских посольств в Европе. У них такого же рода футляры или другой принцип?

Date: 2020-05-21 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] nezrim.livejournal.com

Погуглите, это старая и общедоступная информация. Изначально всё делалось в спасательных целях (найти человека без сознания и с разряженным телефоном).

Date: 2020-05-21 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] slezzzar.livejournal.com
Верно! Но только в том случае, если антенна открыта на излучение, т. е. смарт "голый"
Если же применено магнит./электр. экранирование - уровень излучаемого сигнала подает на порядок/порядки, как и время работы...поскольку ток потребл. вых. каскада передатчика в режиме неизбежной расстройки антенной цепи , значительно возрастает...
Уверен- Вы это и без меня прекрасно понимаете ;))
Кста, в инсрукции к iPhone рекомендуется держать его за нижнюю часть корпуса...
Почему, как думаете? ;)))

Date: 2020-05-21 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Не знаю. Полагаю, что принцип тот же (изоляция-локализация электромагнитного излучения), просто может быть больше всего навороченного, поскольку у них группа риска совсем другая.

Date: 2020-05-21 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] slezzzar.livejournal.com
инструкции, простите...

Date: 2020-05-21 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Я гуглил более месяца назад, но не нашел ничего вразумительного и точно убеждающего, иначе не просил бы хороших ссылок.

Date: 2020-05-21 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] nezrim.livejournal.com

Да это всё понятно. Просто если нужно НАДЁЖНОЕ экранирование, лучше полумерам не доверяться.

ЖЕЛЕЗНЫЙ чемоданчик со СПЛОШНЫМИ ТОЛСТЫМИ ПРОВОДЯЩИМИ ферромагнитными стенками + много ваты внутри. Это и будет ГАРАНТИЯ.

Но если такое невозможно (слишком неудобно) — ну, сгодится и фольга. конечно. Хотя бы что-то. Тем более, что фольгу можно купить и железную + ничто не мешает между ней и аппаратом вату проложить.

Edited Date: 2020-05-21 09:17 am (UTC)

Date: 2020-05-21 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] nezrim.livejournal.com

А вообще, носите разгрузочный жилет, один из карманов которого сделайте как раз защищённым в ТАКОМ смысле (и не используйте его ни для чего иного). Сделайте той самой железной фольгой и ватой, ага. Чтобы можно было «быстро исчезнуть», если что. Не со 100% гарантией, но хотя бы так.

Date: 2020-05-21 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] slezzzar.livejournal.com
Нет там "второго" аккумулятора, это же 500 мерс ;)))
Есть кондёр большой емкости, т.н. ионистор, ну и насколько его хватит...?

Date: 2020-05-21 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Возможно, по одной из ссылок за 5-7 000 и предлагается нечто подобное вашему "чемоданчику" для нескольких смартфонов. Но за такие суммы пусть покупают "подпольщики", мне сгодится обычный экран, поскольку он не настолько заточен на шпионаж, как современные смартфоны.

Date: 2020-05-21 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] nezrim.livejournal.com

Да старый советский для инструментов вполне сгодится :-) с небольшими дополнениями, которые своими руками делаются за полчаса и практически ничего не стоят.

Date: 2020-05-21 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Можно и маленький ящичек с ватой, и спецкарман в жилетке, а телефон все равно внутри в экране, если припрет ;)

Date: 2020-05-21 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] nezrim.livejournal.com

Современные ионисторы держат не хуже прежних аккумуляторов, вообще-то. А «псевдо-спящий» режим — это нечастый пинг, ЕВПОЧЯ. Хватает как надолго.

Date: 2020-05-21 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Я вообще-то склонен верить тем, кто считают, что при выключенном теле (даже без снятия акка), то есть сигнал тел издает лишь время от времени, а не постоянно + экран уже намного тяжелее отслеживать геолокацию. Специально, без особых причин, вряд ли будут заморачиваться.

Date: 2020-05-21 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
> Если можете дать конкретную ссылку, связанную именно с обсуждаемой проблемой, - будьте добры.

Уже дал. Бесполезно.

> Если нет - зря старались.

Согласен. Если у человека Мнение, не нуждающееся уже ни в каких фактах, можно не стараться.

> А вот огрызки...

При чём тут огрызки? Берём немудрячий китайский бронефон за 18--20 тыр, т.е. не самое-самое гэ, а с минимально приличным фаршем, и заэкранировать его внезапно становится проблемой даже если до базовой станции километры и километры. Стало быть, под этим же экраном даже самый дешёвый телефон в городе будет периодически жизнерадостно соединяться.

Я уж не комментирую из жалости бред про "Вас не смогут прослушивать (не разговоры по телефону, которые все записываются и хранятся минимум полгода, а устные беседы, когда лежит рядом телефон), без вашего ведома активируя микрофон.", потому что никто не запрещает зловреду в отсвутствие соединения записывать звук в память, и сбрасывать архив потом, при появлении сети.

Date: 2020-05-21 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
1) Я Вам сказал про свой эксперимент. Мой телефон отлично заэкранировался - во всяком случае, на обычном уровне, а не каком-то суперскрытном. Логический переход от смартфона за 20 штук к обычному телу мне не представляется очевидным.
2) Бред? Для того варианта, о котором Вы пишете (то есть не внешняя команда, а встроенная), нужен а) вирус в теле или вшитая команда, б) достаточно памяти, в) доступ к инету (вероятно - не знаю, можно ли передавать запись иным способом, как при разговоре). У меня кнопочный телефон с минимумом памяти и без подключения к инету. Так что насчет отсутствия прослушки при выключенном и изолированном теле я спокоен. Пусть беспокоятся смартфонщики.

Date: 2020-05-21 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
> Я Вам сказал про свой эксперимент. Мой телефон отлично заэкранировался - во всяком случае, на обычном уровне, а не каком-то суперскрытном.

Для эксперимента не грех бы иметь хоть какие-то средства измерения. Тупейшие, с точностью не больше, чем пень, который мхом на север показывает, но измерения. В данном случае надо хотя бы простейший индикатор уровня излучения вроде встроенного в WER PS-1502D+
Image

Если его у вас ничего подходящего нет --- заезжайте ко мне, промеряем, после чего позвоним на ваш телефон в чехле, просто повернув под нужным углом к вышке.

> Логический переход от смартфона за 20 штук к обычному телу мне не представляется очевидным.

Уже не первый год, как "обычный телефон" --- это смартфон и есть. В отличие от "тупофонов", "бабушкофонов" и т.п.

Date: 2020-05-21 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Спс, приборов нет подходящих, но я продолжу эксперименты в разных местах под разными углами с попытками дозвониться на зачехленный телефон.

Я не знаю этих степеней градаций. У меня относительно старый (года 4) кнопочный телефон, без сенсорного экрана, хотя и с возможностью выхода в инет (я ей не пользуюсь). Никакие проги в тел не поставить, антивирус ему не нужен. Так что надеюсь, что он все же ближе к "тупофону" по Вашей градации, нежели смартфону.

Date: 2020-05-21 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] plan-pu.livejournal.com
имхо, там микро-аккум стоит, только для поддержания "ниточного пульса"
никакой связи с внешкой на нём построить невозможно
а уж без симки и подавно
думаю, ваш оппонент слабоват в техн.плане - "чего-то слышал про второй акк."

Date: 2020-05-21 12:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Отличная идея. В разгрузочном жилете как у Онотоле Вассермана, в шапочке из фольги и с томиком CPG, изгоняющих бесов чипирования -- это готовая икона мученика Данувия времен гонений Гейтсовых!

Date: 2020-05-21 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
В одном ошиблись: не CPG, а Откровение Иоанна Богослова.
Над кем смеетесь, как спрашивал писатель? Над собой смеетесь, а не надо мной. Вы даже боитесь писать от собственного имени. А у меня иммунитет к "общественному мнению", мне оно до фонаря.

Date: 2020-05-21 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nezrim.livejournal.com

Знаете, чем живой параноик отличается от мёртвого скептика?

Они сделали разные выводы из одной и той же информации.

ЕВПОЧЯ

Date: 2020-05-21 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
И какие именно выводы сделали мертвые скептики? Все хорошо, прекрасная маркиза, и после вакцинации мир снова станет прекрасным (Кандид)?

Date: 2020-05-21 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] concors.livejournal.com
а есть разработки смартфона в котором аппаратно выключается камера микрофон и проче. название забыл

Date: 2020-05-21 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] spbreader.livejournal.com
проще положить в металлическую кастрюлю и закрыть крышкой.
но носить будет неудобно, это да. зато девайс на каждой кухне под руками.

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 02:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios