Коронавирус: итальянский пазл

[danuvius]

https://www.youtube.com/watch?v=K10dDbfvvpM&feature=youtu.be

Саммэри.
1) Вирус рукотворный - потому столько мутаций.
2) Бесполезность масок.
3) Статистика смертей по годам не отличается. Фармакологический мировой заговор.
4) Против гриппов вакцина не действует.
5) Биржи не закрываются и обогащаются.
6) Сидеть дома вне солнца - вредно.
7) Неверная диагностика (наличие вируса не означает смерти от него).
8) 60% прав-ва Италии не имеет высшего образования.
9) Что может быть внедрено в вакцины (типа микрочипа) - неизвестно.
10) Все  - благодаря малообразованному итал. прав-ву, навязанному Америкой.

Sapienti sat.

Comments

[pior-zatvornik.livejournal.com]

Вы остаётесь православным в своём алармизме:))) Думаю, что эпидемия - это просто эпидемия, каких было много. Иное не доказано.

[danuvius.livejournal.com]

?
Я про то же и пишу.

[danuvius.livejournal.com]

(Дело не в эпидемии, а в том, что с ней связано. Только слепой этого не увидит.)

[pior-zatvornik.livejournal.com]

Да вот как-то не вижу. Более того, мы все жили в СССР - тоталитарном и агрессивно-атеистическом. Коммунисты держали людей под полным контролем безо всяких компьютеров. Ничего у них не получилось.

[danuvius.livejournal.com]

Вы живете в бескомпьютерном прошлом. Я надеюсь только на русское воровство и разгильдяйство, а также пофигизм к законам.
А нынче китайские коммунисты идут семимильными шагами к тотальному комп. контролю над самым большим населением земли.

[pior-zatvornik.livejournal.com]

Сомневаюсь, что это возможно. Надзор возможен, контроль - нет. Причина коротко: человек и общество не поняты, это даже не "чёрный ящик".

Вы не смотрели Социальную доктрину Вселенского патриархата? Есть на русском: https://www.goarch.org/social-ethos?p_p_id=56_INSTANCE_km0Xa4sy69OV&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_56_INSTANCE_km0Xa4sy69OV_languageId=ru_RU

Сейчас читаю, там есть очень интересные мысли по поводу форм правления и отношений церкви с государством.

[spbreader.livejournal.com]

>Надзор возможен, контроль - нет.

к сожалению, в техническом смысле возможен достаточно строгий контроль уже вотпрямщас. теперь это только вопрос ресурсов и политической воли. а китайские эксперименты с "социальными коэффициентами" или как их там, вообще превращают контроль в самоконтроль.

[pior-zatvornik.livejournal.com]

Мечты об идеально устроенной казарме существовали всегда: от реформ Ликурга, "Государства" Платона, китайских легистов. Ничего не получилось. Человек греховен, глуп и ленив, а потому неуправляем. У антихриста тоже ничего не получится - всего-то ему 3 года править.

[spbreader.livejournal.com]

>Человек греховен, глуп и ленив, а потому неуправляем.

человек, конечно, неисправимо плох, все так. но управляемость можно увидеть даже просто отслужив срочную в армии. очень даже управляемая структура, причем часто благодаря, а не вопреки всеобщей греховности.

[pior-zatvornik.livejournal.com]

Так ведь это уже было: перенести армейские порядки на всё общество - абсолютизм (обязательно просвещённый), полицейское государство. Кончилось революциями.

[spbreader.livejournal.com]

ну когда нибудь вообще все кончается. речь идет о том, что крепко крепко затянуть гайки на продолжительный срок технически возможно прямо сейчас.

[pior-zatvornik.livejournal.com]

Николай Первый все гайки затянул дальше некуда, а потом почему-то случилось поражение в Крымской войне и Александру Второму пришлось всё менять (кстати, хорошо получилось).

[(Anonymous)]

Интересно, что данная Концепция в своих предпосылках отвергает брянчаниновское (или лютеровское, кому больше нравится) отрицание любой ценности «добра падшего естества». Также, когда говорится о декларациях прав человека в эпоху Просвещения, дается ссылка на французскую декларацию 1789 г., а не на отцов-основателей США (франц. революция выводила демократию и права человека из представления о том, что человек в основе своей хорош и добр, а американцы и англичане -- из того, что люди несовершенны и греховны все без исключения, включая правителий, хотя и имеют представления о добре).

[pior-zatvornik.livejournal.com]

А я до этого ещё не дочитал:))) Из прочитанного многое удивляет и радует: право на восстание, запрет священникам отпускать грехи педофилам, если они не понесли юридической ответственности. Очень интересный документ. Американские отцы-основатели принципиально не соглашались с идеей равенства в том виде, как её понимали французы. Об этом хорошо написал Патрик Бьюкенен в "Самоубийстве сверхдержавы".

[monop.livejournal.com]

"Статистика смертей по годам не отличается"

Открываем (https://www.open.online/2020/04/02/coronavirus-numeri-agghiaccianti-anche-nel-bresciano-morti-quadruplicati-rispetto-al-2019/) (статистика смертей в Бергамо и Брешии в 2020 по сравнению с 2019), читать по-итальянски умеем.

итд. итп.

[danuvius.livejournal.com]

Я видел подобные графики. Но вопрос в целом по Италии.

[monop.livejournal.com]

Почему "вопрос в целом по Италии"?

Если у нас в Москве вспышка эпидемии, какая разница, как в целом по России?)

Если не нравятся итальянские городки, есть Ухань и Нью-Йорк, по последнему статистики вполне достаточно: людишки мрут как мухи в перегруженных больницах.

[danuvius.livejournal.com]

Ну и что? Если у нас все население согнали (само согналось) в Москву? Посчитайте процент свыше 10 лямов - даже 1% смертности будет 100 000. Так и поделом - за Вавилон и отсутствие соотв. медицины.

[monop.livejournal.com]

У Москвы по сравнению с Нью-Йорком есть гандикап за счет: 1) более позднего (примерно 3 недели) начала эпидемии и 2) более раннего и более строгого карантина, который работает.

Тем не менее, нью-йоркский сценарий для Москвы пока исключить, наверное, нельзя.

P.S. Вавилон-невавилон, а подготовились к эпидемии лучше остальных, это ясно уже сейчас.



Как бы то ни было, изначальное замечание касалось откровенно глупых конспирологических теорий (и я почему-то не удивлен, что самые параноидальные и вредные из них тиражируются в православной среде).

[danuvius.livejournal.com]

Послушайте, РФ никак не готова к вирусу. Неужели Вы верите этому словоблудию и никогда не сталкивались в реале с нашей медициной (я дважды выхаживал маму после тяжелых операций в Москве и Подмосковье)?! Потому и вводятся такие драконовские меры (плюс отработка сценариев). Иначе рейтинг ВВП упадет. Если вирус выпустить наружу - будет едва ли не худший во всем мире сценарий, несмотря даже на наше хорошее советское наследие по эпидемиологии.

[monop.livejournal.com]

В том-то и дело, что сталкивался, я тоже уже не первый год занимаюсь мамой (онкология), отцу уже далеко за 70. И зная нашу медицину, я обеими руками за драконовские меры, как в Ухане (плохо, что карантин, полукарантин, ввели слишком поздно).

Карантин - работает, маски - надо носить (вот отличная научная статья, https://medium.com/@Cancerwarrior/covid-19-why-we-should-all-wear-masks-there-is-new-scientific-rationale-280e08ceee71 ) итд. итп. А всяческих "отцов афанасиев" весельчаков и "утешителей" - банить нещадно всеми возможными способами.

Более того, я согласен с тем, что "сдерживание" эпидемии - ложный мем . Надо не "плющить" и не "растягивать" эпидемическую кривую, а полностью пресекать распространение болезни, чтобы вообще заразилось и переболело как можно меньше людей. В Китае с самого начала пошли по этому пути. Нам подсунули ложную установку, и мы до сих пор не поняли уровень подлога. (https://miguel-kud.livejournal.com/284720.html?thread=16821296#t16821296)

[danuvius.livejournal.com]

Я вообще тоже против полумер (хотя и по иной причине). В нашей стране только полицейский режим может что-то сдержать. Но ВВП не будет платить за карантин - Вы это понимаете? Он скорее удавится. Так что до последнего будут полумеры.

А вот насчет всего прочего - простите. Вы сдержите сейчас пик - эпидемия перенесется на чуть позже. Вы уверены, что РФ использует этот выигрыш по времени на все сто?! Я вот уверен, что прав-во не будет тратить большие деньги на тесты, аппараты, инфраструктуру и проч. - если бы хотело, давно бы закупило (с отменой сертификации того, что уже сертифицировано в Европе и на Востоке, как правильно предложил Навальный).

[monop.livejournal.com]

до последнего будут полумеры -

- посмотрим... если статистика по Москве скакнет вверх хотя бы до 1000 случаев в день (сегодня она несколько уменьшилась относительно вчерашней и держится в районе 450-500 случаев), город, скорее всего, закроют и введут коды, систему пропусков. Пока они думают, что обойдется.

использует этот выигрыш по времени на все сто

- уже не использовали... вплоть до идиотских акций "братской помощи", когда даже в московских аптеках нет масок, и далеко не у всех московских врачей - защитных средств в достаточном кол-ве.

прав-во не будет тратить большие деньги на тесты, аппараты, инфраструктуру и проч.

- возможно; пока они думают, что обойдется; может, они и правы, но если нет (а потом будет поздно) - я надеюсь успеть увезти своих стариков на дачу (сейчас закончится плановое лечение), на солнышко.

Слишком злить народ им тоже не выгодно, надо ведь еще за поправки голосовать, хоть кому-то))

[danuvius.livejournal.com]

Голосование нарисовано заранее, будьте уверены.

Коды - это уже Оруэлл по полной программе (почти что), рейтинг ВВП сильно понизится. Отчасти поэтому ВВП, Собянин, прав-во и проч. перекладывают друг на друга ответственность за введение ЧП.

[monop.livejournal.com]

Голосование нарисовано заранее


это-то и ежу понятно) я о том, что какую-никакую явку все же нужно обозначить...

перекладывают друг на друга ответственность за введение ЧП

кмк трусливый Пыня сдерживает Собянина, тот уже почти ввел коды (Воробьев - ком. час)

[danuvius.livejournal.com]

Воробьев сначала ввел, потом отменил. Трусы.