danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Проект документа «О благословении православных христиан на исполнение воинского долга» вынесен на "обсуждение". Привлекают внимание два момента.

1) В проекте скомкана существенная часть проблемы, касающаяся самой возможности христианам быть на военной службе. Естественно, эта проблема была особенно актуальной в течение первых 3 веков, пока еще не было смычки ("симфонии") Церкви и государства. "Православные воины" должны были защищать интересы языческого государства - не говоря уже о нарушении заповеди "не убий".  Вполне естественно, что здесь - в том числе и у отцов Церкви - были разные мнения, отраженные в современной научной литературе, но отсутствующие в документе.
После "симфонии" появились якобы дополнительные мотивы - защита "православного" отечества (хотя для истинных христиан оное - на небесах). Однако движение "непротивления злу силою" все равно имело и имеет место. И понятно, что с исчезновением "православных государств" концепция "симфонии" должна была бы быть пересмотренной - но "сергианство" не позволяет...
Документ не учитывает возможности отказа от воинской службы (с альтернативной заменой "трудовой выслугой"), предоставляемой современным правом РФ.

2) Проект - наконец-то! да еще после дискуссий (вспомним Чаплина)! - исключает возможность благословения оружия массового поражения. Это единственный положительный аспект документа. Но как быть с напалмом, "Градом" и прочим оружием не вполне массового поражения? Его благословляем?

В целом же смысл документа выражен в этой фразе: +Кроме того, церковной традиции соответствует благословение воина на несение ратной службы+. Я очень удивился бы иной формулировке. Идите, православные, защищайте империю воров и жуликов!

Date: 2020-02-06 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Единый подход - пацифизм. Христианин тут точно не прогадает.

Date: 2020-02-06 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pior-zatvornik.livejournal.com
Не уверен.

Разумное неучастие возможно: христиане просто ушли из Иерусалима перед началом римской осады (см. "Церковную историю" Евсевия Памфила). Не патриоты.

С другой стороны, Испания, Греция и Чили в ХХ в. отбились от коммунистов в ходе гражданских войн. Чем плохо?

А знаете... В Российской империи все и всё было крещено, причащено, освящено - при св. имп. Николае Втором потерпели поражение и в русско-японскую, и в Первую мировую. В СССР никто ничего не освящал - победили во Второй мировой. И уже нет ни РИ, ни СССР. Это я к тому, что путь попы делают поповское - толку от них...

Date: 2020-02-06 11:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)

+С другой стороны, Испания, Греция и Чили в ХХ в. отбились от коммунистов в ходе гражданских войн. Чем плохо?+

Пытки и казни на стадионах, сбрасывание живых людей с вертолетов в море, эскадроны смерти, не щадившие католических попов, "черные полковники", сжигавшие людей заживо и спокойно причащавшиеся св. таин - и впрямь неплохо. В полном соответствии с заветами Учителя (?).

+В СССР никто ничего не освящал - победили во Второй мировой.+

Вы забываете добавить, какой ценой и что было потом со многими фронтовиками и со страной в целом. А побежденная Германия поднялась за десятилетие.

А что пусть попы делают поповское - все верно. Только они его, это поповское, и делают: окормляют, т.ск., малое стадо.

Date: 2020-02-07 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] pior-zatvornik.livejournal.com
В полном соответствии с заветами Учителя (?).

Да, всё так. Но ведь это меньшее зло в сравнении с тем, что делали коммунисты, когда приходили к власти. "При сравнении зол, должно избирать легчайшее" (преп. Иоанн Лествичник).

Date: 2020-02-07 12:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
+Вы забываете добавить, какой ценой и что было потом со многими фронтовиками и со страной в целом. А побежденная Германия поднялась за десятилетие.+

Ну и что такое с ними было?
Вчерашние фронтовики восстановили страну, и действительно за десятилетие. Хотя немцы разрушили столько, что с ситуацией в экономике Германии это, мягко говоря, несравнимо.

Date: 2020-02-07 11:45 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Про то, что многих вернувшихся (совсем не обязательно после плена) законопачивали на приличные сроки, Вам неизвестно? Как и про то, что инвалидов войны увозили "с глаз долой", чтоб картинку не портили?

Что же с ними еще такое было? А, вот: те, кого война не покалечила, вернулись хроническими алкашами и доживали свой век с пузырем в руке.
И гайки власть завинтила именно этим героям-ветеранам.
Оно и понятно: власть боялась мужиков, прошедших реальную войну и умеющих убивать. Ну и многие посмотрели, как там оно, на гнилом западе.

Да, восстановили - ценой своего здоровья и жизни, проживая по большей части в коммуналках и бараках, говенно питаясь и говенно одеваясь. Как там они говорили: на фронте и то сытнее было.

Вот, собственно, и все, что с ними случилось.

Date: 2020-02-07 12:11 pm (UTC)
From: (Anonymous)
+С другой стороны, Испания, Греция и Чили в ХХ в. отбились от коммунистов в ходе гражданских войн. Чем плохо?+

Справедливости ради: только потому, что в Ялте определили зоны влияния. Даже Греция точно не попадала в советскую, и Сталин держал слово. Кроме того, упомянутые страны отбились с иностранной помощью.

Date: 2020-02-07 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pior-zatvornik.livejournal.com
Да, это так. Но к Чили это не относится. И к Мексике не относится - кристерос (христиане-повстанцы) потерпели поражение.

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 09:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios