Что я писал про Козлова 6 лет назад (ответ сомневающимся)

[danuvius]

https://danuvius.livejournal.com/339211.html
https://danuvius.livejournal.com/338412.html?thread=5700588#t5700588
Итак. Кураев вбросил прозрачный намек. Зайцев (ушедший из МДА и РПЦ) прояснил. Naficus подтвердил. Ну и я по телефону слышал от компетентного препода МДА (вполне весомого в РПЦ) подтверждение (имя не разглашаю).
Мне кажется, достаточно свидетельств, чтобы Церковный суд возбудил проверку (даже без заявления)? Готов биться об заклад - все замнут, как и с гей-скандалом. Но мне важна прежде всего моральная огласка того, что члены корпорации МДА, связанные круговой порукой, скрывают.
Дело не в том, что чувак женился на молодухе на несколько десятков лет моложе (полагаю, он продолжает содержать 4 дочерей от первой жены, благо бабла хватает). Проблема в том, что он продолжает быть православным попом (вопреки канонам), при важной должности, вешает лапшу на уши не только прихожанам, но и прочим про "моя семья моя крепость", является медиа-фигурой РПЦ... И что Гундяева устраивают именно такие персонажи, послушные на все 100. Скажут: слей Тишку, объедини МДА и Сретенку - тот руку под козырек... Как написали мне в комментах: тьфу на вас!

P. S. В отличие от свящ. Ильи Соловьева, в случае увольнения Козлов может не бояться безработицы и не работать таксистом, поскольку умеет переводить святых отцов (учил классические языки в МГУ). Побыть бы ему в моей шкуре (в смысле - попробовать жить на переводы святых отцов) хотя бы перед кончиной? ;)

P. S.-2. Все написанное про Козлова относится к указанному периоду (2014 год и несколько ранее). Сегодняшнее его состояние меня не интересует, поскольку с канонической точки зрения уже не имеет значения.

P. S.-3. Если Козлов самолично напишет мне (мой e-mail общеизвестен), что все эти слухи о молодой жене (неважно, даже если "гражданским", т.е.незарегистрированным, браком), циркулировавшие в МДА и среди прихожан храма Татианы, не более чем гнусная клевета, и попросит убрать нынешние публикации в ЖЖ - я опубликую его письмо и пойду ему навстречу, поскольку будет письменно зафиксирован (на всякий случай) его ответ по данной ситуации. В противном случае эти записи останутся. Ничего личного против Козлова не имею.

P. S.-4. А ларчик просто открывался: https://danuvius.livejournal.com/899302.html

Comments

[Имярек Имярек (from livejournal.com)]

Дай Бог здоровья Вам и Козлову. И умения жить на одну зарплату.

[danuvius.livejournal.com]

Забыли пожелать многочадия в придачу.

[Имярек Имярек (from livejournal.com)]

А это уж как "прилОжится" ))

[danuvius.livejournal.com]

Причем здесь "приложится"? Под лежачий камень вода не течет. Батьки стараются изо всех сил, по ВЗ заповеди...

[Имярек Имярек (from livejournal.com)]

А мы им в рожу - новозаветную!

[danuvius.livejournal.com]

А они пошлют вас куда подальше (в ВЗ и его реминисценции при венчании).
Так и будете перепихиваться заветами ;)

[Имярек Имярек (from livejournal.com)]

Нет. Если совсем туго с пониманием, рекомендовано молчать: Мк. 14:61; Ин. 19:9.

[bernard-marks.livejournal.com]

Это полнейшее враньё, которое Вы продолжаете тиражировать. У отца Максима была и есть одна жена, которую зовут Татьяна. Всё остальное - или прямая дезинформация, или пересказ чужих сплетен.

[danuvius.livejournal.com]

Вы уж на чем-нибудь одном остановитесь: деза (точное вранье) или сплетни (правда может иметь место)?

[bernard-marks.livejournal.com]

Это либо сознательная деза, либо передача чужой дезы. Правды тут никакой нет.

[danuvius.livejournal.com]

Значит, корпорация МДА врет - прекрасно!

[bernard-marks.livejournal.com]

Ну не вся корпорация, а тот, кто это запустил.

[danuvius.livejournal.com]

Неправда Ваша. Как минимум "запустивший" и еще двое из корпорации( а это - уже 3 свидетеля, пусть и не державших свечку). И отсутствие опровержений.

[bernard-marks.livejournal.com]

"Запустивший" врёт, а остальные повторяют враньё.

[danuvius.livejournal.com]

П....те. Я знаю "повторяющих" - это не те люди. И по крайней мере у одного из них независимая от Кураева инфа.

[bernard-marks.livejournal.com]

У меня тоже независимая инфа :)

[danuvius.livejournal.com]

Я Вас не знаю, а тех знаю. Еще один коммент без доказательной "развиртуализации" - и в бан.

[danuvius.livejournal.com]

Для дальнейшего разговора - будьте добры, представьтесь (хотя бы Ф.И.О. и пруф). Полагаю, что на данном этапе мы все сказали, что хотели.

[bernard-marks.livejournal.com]

Совершенно верно - сказали всё, что хотели :) У меня не анонимный аккаунт, я много раз представлялся, но в таком тоне, простите, этого делать не буду. Всего Вам доброго.

[danuvius.livejournal.com]

То есть Вас зовут Бернард Макс? ;))
Я (и читатели моего блога) не собираюсь искать Ваши "представления". У меня в ЖЖ все четко - ссылка на личный сайт и вся инфа. От Вас требуется - как минимум подтвержденная ссылка на раскрученный и с личной инфой ФБ или ВК. Или иные достоверные способы подтверждения Вашей личности.
С неизвестными мне лицами спамить свой ЖЖ не собираюсь. Всего доброго.
Захотите продолжить - знаете, что надо сделать.

[mvchernyshev.livejournal.com]

Да, действительно.
Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях. (1Тим. 5:19).
Но т.к. других свидетелей мы тут не имеем, то и принять на веру такое обвинение мы не можем.
Однако не следует нам забывать, что за совершение деяния, порочащего честь, достоинство и репутацию предусмотрена в России административная, уголовная и гражданско-правовая ответственность. https://pravo812.ru/zakony-izmeneniya-pravovye-akty/1284-otvetstvennost-za-rasprostranenie-svedenij-porochashhix-chest-dostoinstvo-delovuyu-reputaciyu.html
Также вынужден вам напомнить, что статья 128.1 УК РФ была отредактирована в 2019 году - и вновь вступила в свою силу.

[alwayseasygear.livejournal.com]

А как порочат честь и достоинство сведения о втором браке? Наоборот, мужик крут, в чем проблема с т.з. светского законодательства?

Если Вы даете юридический комментарий, неплохо бы еще чуток юридической же грамотности. Для ответственности по 128.1 надо доказывать то что (1) сведения неверны, а они даже и не опровергаются (2) то, что они порочат репу, что тоже неочевидно. Хотя, если Козлов из тех животных, что равнее других, можно ничего не доказывать. Но по закону для любой статьи УК надо доказать вину. Отсутствие у публиковавших сведения документальных доков, подтверждающих сведения, вину не доказывает.

[(Anonymous)]

То, что сведения порочат репу и губительны для профессиональной репутации - как раз очевидно в данном случае. Если сведения неверны, состав есть. Правда, надо доказать заведомую ложность, и тут можно отмазаться через добросовестное заблуждение. Придется, правда, признать ложность обвинения, заплатить адвокату и т.п.
На месте Козлова, если у него бабы нет, я бы пошел в суд. А то что ж такое? Ни любовницы, ни репутации?... А дело несложное. Несколько свидетелей из числа соседей и знакомых Козлова - и Канис в наморднике.

[danuvius.livejournal.com]

Уверены абсолютно, что не найдутся свидетели обратного?
Ну а если будет оправдательное решение суда - законы уважаю, ложность показаний преподов МДА признаю, адвокату заплачу - нет проблем. Только сначала сам Козлов должен попросить меня убрать материал как ложный. А это уже будет вполне конкретный шаг - что Козлов подтверждает ложность обвинений (тем самым усугубляя свое положение, если связь все-таки была).

[(Anonymous)]

Ни в чем я не уверен и не могу быть уверен. Я написал "если...".

[danuvius.livejournal.com]

Вот именно - "если" (и не только "нет" сейчас, но и "не было" в то время).

[mvchernyshev.livejournal.com]

На самом то деле, это ВЗ показатель крутости мужика. Который зависел от количества у него жен и наложниц. В НЗ, почему то победила точка зрения аскетов, иначе монашествующих? Таким образом, вторые-третьи жены стали считаться непозволительными, особенно для священнослужителя.
Хотя все эти церковные каноны, относящиеся к семейной жизни священнослужителей, или их возраста, сейчас уже мало кого интересуют.

[alwayseasygear.livejournal.com]

здесь вопрос вроде как обсуждается с т.з. уголовного законодательства. А развод по обоюдному со вторым браком в дальнейшем нынче вполне законен и репу никак не порочит.

тут аноним ниже (коммент еще заскринен) советует Козлову в суд идти. дык суд "вопросы закона их" (что ВЗ, что НЗ, что канонов) рассматривать будет только при конкретном ущербе, который понес/не понес потерпевший, иначе нет существа дела. Напр, Дунаев на Козлова наговорил, и того запретили в служении, потерял работу. А какой ущерб от якобы плохой репы понес МК? Никакого. В высоких слоях патриархии каждый второй с еще худшей репой, и ничего. Ну обяжут Дунаева извиниться и опровергнуть, это максимум. Или МК равнее других, и тогда Михалыч звонит Егоровой, после чего судья по делу принимает любое решение, которое хочется Михалычу.

[danuvius.livejournal.com]

Заметьте - я не наговаривал, поскольку нигде не пишу, что был свидетелем. Я исключительно передаю (повторил) то, что озвучили члены преподавательской корпорации МДА (и не только они), тоже в соцсетях (плюс один устный разговор). Тогда и к ним иски за ложную информацию, даже в первую очередь к ним.

[alwayseasygear.livejournal.com]

критичным является нанесение непричитающегося МК ущерба (с т.з. гражд. закон.): если easygear, у которого читателей нет, что -то сказал, а данувиус, у которого аудитория миллионная, раструбил оказавшиеся ложными сведения (со ссылкой или нет), большая часть компенсации может запросто быть возложена на данувиуса.

[danuvius.livejournal.com]

+у которого аудитория миллионная+
Вы мне льстите. В таком случае мне пора официально зарегистрировать свой личный блог как массовое масс-медиа ;)

[mvchernyshev.livejournal.com]

Тогда вам следует подготовить доказательную базу. Что все это " ... озвучили члены преподавательской корпорации МДА (и не только они), тоже в соцсетях (плюс один устный разговор). " А устного разговора тоже пожалуйста запись в студию?

[danuvius.livejournal.com]

Она подготовлена была еще 6 лет назад - я никогда не пишу в ЖЖ такие вещи без наличия серьезных оснований, и уж заведомо сам никогда не сочиняю и не наговариваю.
Запись, если бы даже и была, без согласия записываемого является незаконной и судом не принимается. Однако сего человека всегда можно попросить дать показания под присягой (особенно на Евангелии). Но сомневаюсь, что до этого дойдет.

[mvchernyshev.livejournal.com]

Сурьезный у вас подход. Я бы даже сказал, научный!

[artem-ryzhov.livejournal.com]

Читал недавно, что Верховный суд разъяснил, что суд должен принимать запись даже если не было предупреждения о том, что разговор записывается.

[danuvius.livejournal.com]

Ну, может быть нововведения. Только не путайте обычную запись с записью при сопровеждении видео.

[koissin.livejournal.com]

За переводы св. отцов реально платят больше, чем таксисту? Или хотя бы сравнимо?

[danuvius.livejournal.com]

Это смотря как переводить (качество-скорость). Как Яшунский - больше, чем таксист. Как я - меньше.

Готов биться об заклад - все замнут...

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь kalakazo сослался на вашу запись в своей записи «Готов биться об заклад - все замнут... (https://kalakazo.livejournal.com/3115702.html)» в контексте: [...] шкуре (в смысле - попробовать жить на переводы святых отцов) хотя бы перед кончиной? ;)" отсюда [...]

[alwayseasygear.livejournal.com]

А лишившись сана, Козлов не мог бы председателем учкома и рулить семинариями?

[danuvius.livejournal.com]

Нет, конечно. Вообще по идее должности начальников синодальных отделов и к ним приравненных - даже не для священников, а для архиереев. Легойда - исключение (но там понятно, почему - связь с общественностью).

[nefilologivanof.livejournal.com]

Полагаю, что названная Вами причина суперикономичного отношения к о. М Козлову всё же вторична. В нынешней патриархийной системе на высокие должности выносятся только абсолютно лояльные и управляемые. Другие просто не задерживаются, поэтому особой необходимости в доп. средствах контроля нет.
Думаю, взвесив все "за" и "против" (хотя, видимо, у ПК это очень специфическая процедура, не поддающаяся обычной логике), решили, что издержки слишком велики. И административные ( реформа духовного образования в значительной степени - детище о.МК, плюс отлаженная система контроля за семинариями), и репутационные ( извержение за вторбрачие не кого бы то ни было, а председателя УчКома - "какой пример мы подадим детям?").

[danuvius.livejournal.com]

Вы правы. Но заметьте, что МК могли не повышать, а оставить замом. Однако повысили (на епископскую должность).
Тут уже и раньше заметили по поводу первого брака МК: крещение супруги после первого брака перед вторым - сомнительная вещь, поскольку каноны требуют жениться на девственнице, а возвращает ли Крещение девство - вопрос ;) Притом ведь первый брак супруги - вещь публичная, так что нарушение канонов было общеизвестно, что усугубляет ситуацию.
Так что у МК проблемы (чисто с канонической точки зрения) с обоими браками (был ли второй зарегистрирован - с канонической точки зрения тоже не столь важно).

[nefilologivanof.livejournal.com]

Ой, что касается девственниц (и, не будем забывать, прежде всего девственников), хорошо когда они есть. А если их негде взять в товарных количествах при "невиданном духовном возрождении", то, что бы ни требовали каноны, будет икономия. Но главное, исполнение канонов должно быть если и не всеобъемлющим, то, хотя бы, последовательным и комплексным. К примеру, просто надругавшиеся над каноническим правом при осуждении о. Александра Парфёнова (там 3 ап. правила и все 3 -ни к селу, ни к городу приплетены) члены т.н. "церковного суда Ярославской епархии" в результате должны бы сами понести наказание, которое они присудили. Увы, никогда этого не будет, а то бы десяток архиереев надо бы или в запрет, или сана лишить.
Про публичность второбрачия супруги и неважность наличия регистрации второго брака согласен полностью.
Что касается должности о.МК, то сохранение status quo c его пребыванием зампредом, учитывая его реальную роль в УчКоме, предполагало несколько вариантов:
1. Епископ - зицпредседатель, заведомо самоустранившийся от решения ключевых вопросов в УчКоме. Этот вариант плохо сочетается как с самомнением епископата, так и со взглядом на роль епископа (и вертикали церковной власти) ПК.
2.Председатель - волевой и относительно компетентный епископ. Во-первых, таковых перечислить - пальцев одной руки хватило бы с большим запасом. Во-вторых, шансы, что его взгляды разойдутся с тем, что уже было сделано о.МК по реформированию, начнётся шараханье из стороны в сторону и реформа станет вечной - весьма велики. Плюс недостаток опыта. Плюс личные амбиции на фоне "какого-то второбрачного попа".
3. Председатель - волевой и абсолютно некомпетентный епископ. Те же яйца, что в п.2, только вид сбоку и катастрофа быстрее.

[danuvius.livejournal.com]

Офф. В РПЦ есть теперь конвейеры матушек-девственниц (регентские курсы). Так что не надо смотреть в иную сторону ;) Правда, не уверен, что в эпоху Козлова такие курсы были, да и проверять надо, когда он в брак вступил (может, тогда еще и не думал о священстве; да и правда ли, что крестилась после первого брака - тогда все крещения тайными были).

[danuvius.livejournal.com]

По пункту 1. Однако Евгений как раз и был таким епископом - он сам ничего не делал (как и МК - почти ни одного учебника не издали), а реформы ПК продавил. Можно всегда найти какого-нибудь послушного викарного и т.п. Так что не думаю, что в пункте 1 были бы существенные проблемы.

[nefilologivanof.livejournal.com]

"По пункту 1. Однако Евгений как раз и был таким епископом - он сам ничего не делал (как и МК - почти ни одного учебника не издали), а реформы ПК продавил. Можно всегда найти какого-нибудь послушного викарного и т.п. Так что не думаю, что в пункте 1 были бы существенные проблемы."
Я как раз хотел дополнить свой предыдущий коммент следующим абзацем: "Поставление архиеп. Евгения Решетникова, при котором ситуация давно устаканилась и , видимо, всех устраивала, на Эстонскую митрополию, оставило возможными, как мне кажется, лишь приведённые мной варианты". Но Вы опередили. В любом случае, даже "послушный викарный" - это ещё одно дополнительное усложнение с непредсказуемым результатом в и так очень сложной сфере.
По поводу девственниц - регентш . Для МК они были заведомо не пара как класс. А если брать текущую ситуацию, так у нас с "конвеером" девственников - будущих батюшек в провинции серьёзные проблемы. Злые языки врут, что в семинарии конкурса нет и берут всех подряд.

Готов биться об заклад - все замнут...

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь topbloger сослался на вашу запись в своей записи «Готов биться об заклад - все замнут... (https://topbloger.livejournal.com/37499398.html)» в контексте: [...] моей шкуре (в смысле - попробовать жить на переводы святых отцов) хотя бы перед кончиной? ;)"отсюда [...]