danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Во времена СССР (жаль, Некрасов не дожил) ответ однозначный: священнослужителям!
Мой знакомый диакон в 70-е/80-е получал по 600-700 р. в месяц минимум. Больше профессора.
А вот данные о конце царствия Сталина.
+Проверка ОБХСС контингента автовладельцев в Москве установила, что в 1953 году и первом квартале 1954 года машины ЗИМ приобрели: 14 представителей духовенства, 10 писателей, 16 научных работников, 6 военных, 5 артистов, 8 служащих, 1 домохозяйка, 2 шофера.+ (отсюда: Членовозы союзного значения).
То есть - 22% из числа самых элитарных машин. И мы теперь удивляемся теме "автопопА"?! Страсть к роскошным машинам - у них уже в крови (в прямом и переносном смыслах).
(deleted comment)

Date: 2019-06-15 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
"Литература" тут явно лишняя ;) Религия: точнее, "Православие"

Date: 2019-06-15 05:16 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Совершенно верно. Один старый протоиерей рассказывал на собрании, как их притесняли в застойные годы, а потом с нежной улыбкой сказал: "Но денег всё равно, братья, было много".

Date: 2019-06-15 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
То, что раньше отстегивали уполномоченным, ни в какое сравнение не идет с нынешними суммами в пользу Патрика. А конкуренция нынче насколько выросла?! При Совдепии попам самая лафа была, щас такое (и большее) - у самых пройдошистых единиц.

Date: 2019-06-15 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com

Видите, как трудно уйти из РПЦ МП. Казалось бы порвали с прошлым, ан нет. Всё про бывшую. Помоги вам Господи.

Date: 2019-06-15 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Развод - процесс порой весьма долгий ;) Да и специальность поздно менять.

Date: 2019-06-15 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] pior-zatvornik.livejournal.com
Да, но почему? Вы не клирик, а прихожане в православии очень свободны.

Date: 2019-06-15 07:52 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Алексей Георгиевич, здравствуйте!

Спасибо за Вашу честность и принципиальность. Для многих людей в церкви Вы являетесь ориентиром. В том числе - молодых. Есть ли у Вас возможность написать, куда идти? Если не РПЦ, то куда? Как Вы для себя решаете этот вопрос?

Вряд ли в старообрядцы как Муравьев. Или в альтернативщики как Лурье. Там как-то тухло.

Может быть пойти в какое-то беспоповское согласие? Но тут надо искать - в основном чудачество, если не хуже.

Всегда остается "внутренняя монголия", но тут нужна какая-то решимость и горение духа.

Извините, что такой личный вопрос. Но если есть возможность, то напишите, пожалуйста.

Date: 2019-06-15 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Как я решаю - это мое личное дело, оно никого не касается.
Муравьев и Лурье - точно, тухлятина.
Если с позиции страуса - любые иные православные Церкви, кроме РПЦ.
Если не прячась - то дорог дальше много, у каждого своя.

Date: 2019-06-16 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Браткин (from livejournal.com)
было бы интересно - в свете всего прошлого - узнать, какая из них будет Ваша

Date: 2019-06-18 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] Τάκης Αλκυωνίδης (from livejournal.com)
> любые иные православные Церкви, кроме РПЦ

У греков священник до сих пор государственный служащий, и все ясно. А русские вроде пытаются сыграть во французскую игру "церковь отделена от государства", но в глубине души никто в это не верит. В это нельзя поверить, православная церковь не может быть отделена от государства, она сама должна быть государством. Но это, повидимому, только в тысячелетнем царствии будет.
Edited Date: 2019-06-18 11:07 am (UTC)

Date: 2019-07-23 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
в греко-кОтолики подастся
- к гадалке не ходи )!

Наябедничал кОт (с)!

Date: 2019-06-15 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] doktorhaider.livejournal.com
Очень высокий подоходный налог был, 40%, кажется. У знакомого священника зарплата была 300 рэ, 120 рублей вычитали в виде налогов. Хотя понятно, что одной зарплатой не ограничивалось

Date: 2019-06-15 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
вот именно! черная касса в церкви жила, живет и будет жить до второго пришествия - и она живее всех живых!

Date: 2019-06-16 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemott.livejournal.com
У русских людей ярко выраженный архетип величия.
Для них очень важно, чтобы то, что они считают великим, имело бы соответствующую форму.
Епископы великие - поэтому должны быть в роскошных золотых одеждах и ездить на дорогих лимузинах. Поэтому и иконостасы всегда золотили.
Так русскому прихожанину (а ещё более прихожанке) проще и приятнее молиться (то есть подчиняться).
Поскольку к архиереям относятся как к господам.
Ибо (простой) русский человек осмысляет мир в категориях господства-подчинения.
Ему приятно, что патриарх ездит с великой охраной, а архиереи - на роскошных лимузинах.
Так оно и должно быть. Так положено.
Если архиерей будет ездить на старом "Опеле", прихожанки этого не вынесут и скинутся ему на лимузин.
И будут счастливы после покупки. Ибо справедливость восторжествовала.
Справедливость в их понимании, разумеется.

Всё это касается и священников.
Их покупка дорогих авто основывается не только и не столько на личных предпочтениях - хотя их никто не отменял.
Но и на массовом запросе у прихожан. Одно неразрывно связано с другим, и ещё неизвестно, что первично.
Это мы, образованные умники, начитались Нового Завета и осуждаем роскошь и лимузины.
Основная масса простых людей относится к этому как к совершенно нормальному делу.
У сербов архетипа (такого как у нас) величия нет - их патриарх может позволить себе ходить в рубище и ездить в трамвае.
У нас - нет.

А ещё великое связано с силой. По сути дела, великое и сильное в русском восприятии равны. Скажем, русскому человеку непонятно, как это - менять власть, выбирать между разными кандидатами. Власть по определению великая (коль скоро мы великий народ, у нас великое всё) - как можно её переизбирать?

У народа нет потребности в демократии. Они верят в величие и силу. Этого никак не могут взять в толк образованные умники. И уж тем более, не понимают, что с этим делать.

Именно на этой потребности основной массы народа основывается деспотизм архиереев, на который жалуются образованные умники. Он коренится в психологии простых людей. В частности, дорвавшихся до власти. Что светской. что церковной.

Я служил в храме св. Николая в Бирюлёво.
У нас там был старый священник.
Во время службы курил в алтаре в окно.
Одна старушка подошла к солее, на которой он стоял, открыла кошелёчек и спрашивала, сколько ему пожертвовать (за поминовение или что-то ещё, не помню). Он вырвал все деньги из её кошелька.
Она потом плакала - деньги были оставлены на питание на месяц для её внучки. Родители куда-то уехали. Ребёнка нечем было кормить.
Эту картину видели все. Но никто не осудил.
Все говорили: "У нас батюшка такой строгий!"

Учительница из Питера в конце 80-х преподавала в простой сельской школе на Дальнем Востоке.
Вспоминает:
"Весной они набиваются ко мне в гости: «Вы у всех дома были, а к себе не зовете, нечестно». Первым, за два часа до назначенного времени приходит Лешка, плод залетной любви мамаши с неизвестным отцом. У Лешки тонкое породистое восточное лицо с высокими скулами и крупными темными глазами. Лешка не вовремя. Я делаю безе. Сын ходит по квартире с пылесосом. Лешка путается под ногами и пристает с вопросами:
— Это что?
— Миксер.
— Зачем?
— Взбивать белок.
— Баловство, можно вилкой сбить. Пылесос-то зачем покупали?
— Пол пылесосить.
— Пустая трата, и веником можно, — он тычет пальцем в фен. — А это зачем?
— Лешка, это фен! Волосы сушить!
Обалдевший Лешка захлебывается возмущением:
— Чего их сушить-то?! Они что, сами не высохнут?!
— Лешка! А прическу сделать?! Чтобы красиво было!
— Баловство это, Светлана Юрьевна! С жиру вы беситесь, деньги тратите! Пододеяльников, вон — полный балкон настирали! Порошок переводите!
(https://vogazeta.ru/…/7890-mne_dvadtsat_tri_starshemu_iz_mo…)

Никогда не следует забывать о чудовищной дистанции между менталитетом простых русских людей, и образованным сословием. Они живут в совершенно другом мире. И будут жить в нём ещё очень долго, даже не десятилетиями - если не прилагать целенаправленных усилий. Или интеллигенцию повыкорчевать - или простонародье образовать. Угадайте, что властям сделать проще?
Edited Date: 2019-06-16 01:04 pm (UTC)

Date: 2019-06-16 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pior-zatvornik.livejournal.com
Вы забыли самое неприятное: стремление распространить весь этот "русский мир", эту "Святую Русь" на возможно большую территорию. Иностранцам не нравится. Русские обижаются и говорят о русофобии. Причём русофобией они называют всё, что им не нравится (также евреи называют антисемитизмом всё, что не нравится евреям, иудеям, израильтянам).

Date: 2019-06-16 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemott.livejournal.com
Прекрасно про это помню и постоянно упоминаю в своих текстах. Распространение вовне (чисто территориальное) - также подтверждает идею величия. Не стал добавлять в комм, так как не совсем по теме. Не связано в лимузинами священников)) А так я текст весьма дописал, можете посмотреть: https://kot-begemott.livejournal.com/2976301.html

Date: 2019-06-17 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] vsvvsv.livejournal.com
Зато были гонения...Верят же.
Попов - никто не гнал.

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 05:08 am
Powered by Dreamwidth Studios