danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
На приеме после Торжества Православия патриарх Кирилл "поделился своими мыслями":
+Православие во многом сформировало нашу национальную идентичность. А в наше время правильное понимание идентичности сохраняет страны и народы от того, чтобы раствориться в глобализационном котле и утратить всякую основу национальной жизни... Духовность людей, их вера являются тем стержнем, который сохраняет национальную идентичность+.

Почему-то мне все эти отождествления национальности и религии (если ты неправославный, то и нерусский? а если ты русский, то обязательно православный? если ты еврей, то обязательно иудей?) напоминают ересь филетизма: +Этнофилетизм, то есть подчинение Церкви национально-политическим идеологиям и программам, давно справедливо осуждён как ересь. Этнофилетизм именно и рождается из ослабленного сознания соборности Церкви, являясь, таким образом, основанием для разделений и расколов+ (патриарх Сербский Павел).

Отсюда все эти провальные идеи "русского мира", отказ от участия в Критском соборе и проч. -- РПЦ пытается заполнить духовный вакуум после краха коммунистической идеологии, преследуя, по сути, те же самые "сергианские" цели, далекие от подлинного христианства, и пользуясь подобными инструментами.

Кстати, патриарх Кирилл ни разу не сказал "христианство", только "Православие", хотя именно Риму (и только потом Византии) обязана Русь прежде всего (см., например, сказанное здесь). И справедливо: "христианство", в отличие от "Православия", не может быть "основой национальной идентичности".

Date: 2018-02-27 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Был советский народ, стал российский. Русского давно нет.

Date: 2018-02-27 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] simeon e (from livejournal.com)
Башкиры есть, татары есть, даже мордва с чувашами есть (сам видел!)... А русских нет. Странно.

Date: 2018-02-27 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Парадокс. 1) Слово стало почти что табуированным, 2) народ весь вымер (перерезали, убили), спился, уехал... Да и раньше русские никогда не блюли "чистоту крови", смесь славян с татарами и Бог весть кем... скоро с китайцами, наверное.

Date: 2018-02-27 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] simeon e (from livejournal.com)
1) Согласен. Но если раньше это слово табуировало государство, то теперь его табуируем мы сами - например, высчитывая проценты неславянской крови.

2) Кто же эти 140 миллионов, что живут в России? Неужели все они удмурты, буряты, тувинцы и т.д.?

3) Читал, что Y-хромосомная гаплогруппа R1a, позволяет идентифицировать русских именно как славян.

Date: 2018-02-27 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] monop.livejournal.com
В РФ вообще-то 81% населения называют себя русскими.

"Вымер", "спился" итп. демагогию оставим на совести общечеловеков.

Хорошая серия статей по русским (не только в РФ) и их самоидентификации с православной верой:
https://acer120.livejournal.com/104159.html

(Вообще хороший журнал, где просто и грамотно ставятся и разбираются пресловутые националистические вопросы,
https://acer120.livejournal.com/101785.html )

Date: 2018-02-27 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
И столько же называют себя "православными".
В обоих случаях истина в районе 1-2 %.

Date: 2018-02-27 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] monop.livejournal.com
Не все так просто. И так ужасно. Смотрим матчасть.

Image

Image

Левадовцы фиксируют, что в последнее десятилетие доля православных среди опрошенных колеблется в районе 70%. Заметные невооруженным глазом шараханья год от года объясняются традиционно незначительной выборкой подобных исследований.

Можно ли сделать из этого вывод, что около 70% русских в РФ — православные? Нет. Для начала очевидное: не все опрошенные — этнические русские. И, например, в 2013 году на 68% православных приходилось 7% мусульман. С другой стороны, не все православные — русские. Впрочем, второй традиционно православный этнос России, чуваши — это около 1% населения страны, а остальных и того меньше — и тем не менее.

Так что левадовские цифры, конечно, заметный индикатор — но не более того. Примерно те же цифры показывают и многие другие исследования — ФОМа, ВЦИОМа, и т. д.
А Институт социологии РАН в 2013 году каким-то образом насчитал в РФ аж 79% православных при 9% агностиков, 7% атеистов и 4% мусульман, что, конечно же, вызывает удивление – все-таки РФ – не Грузия и не Казахстан.


https://acer120.livejournal.com/104934.html

Date: 2018-02-27 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] simeon e (from livejournal.com)
Собственно, я примерно о том же: если применять к другим народам (немцам, татарам, китайцам) критерии "чистоты крови", которые зачастую применяют к русским, в мире, пожалуй, не останется ни одной национальности.

Хотелось бы посмотреть на человека, который попытался бы объяснить тем же китайцам, что они - не китайцы, а многонациональный китаянский народ (согласно Вики, в Китае существует 56 национальностей и 299 языков).

Date: 2018-02-27 05:40 pm (UTC)

Date: 2018-02-27 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
американцев забыли ;)

Date: 2018-02-27 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] simeon e (from livejournal.com)
С американцами и так ясно, что их не существует. ;)

Date: 2018-02-28 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tropav.livejournal.com
националисти - злейшие враги христианства. Конечно, надо любить свой народ, но ставить в все зависимость от крови. У в Гитлеровской Германии было понятие "дурная кровь". Если человек начинает делать что-то не так, то, значит, сказалась дурная кровь присутствующая в нем. И , значит, логично на всякий случай уничтожить или изолировать его родственников. На всякий случай

Date: 2018-02-28 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill ya (from livejournal.com)
Кто такие китайцы? Есть ханьцы и нац. меньшинства.
Кстати кто такие ханьцы тоже большая тема.

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 8th, 2026 02:23 am
Powered by Dreamwidth Studios