Date: 2017-06-18 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nibope.livejournal.com
Иронизируете или завидуете?

Date: 2017-06-18 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Радуюсь за всех канисов.

Date: 2017-06-20 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nibope.livejournal.com
А как же котики?

Date: 2017-06-18 10:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Так он же сознательно Франциском назвался, хоть иезуит. Тот Франциск вообще волка крестил.

Date: 2017-06-19 01:49 am (UTC)
From: (Anonymous)
просто отвал башки по тексту, где о несуществовании души у животных ....

Date: 2017-06-19 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Я вот только не понял, как из «придет день, и мы увидим наших животных в вечности Христовой. Рай открыт для всех созданий Божьих». успели сделать "Признание существования души у животных". Технчиески ничего не мешает собакам попасть в рай просто как неодушевлённым предметам декора, порадовать хозяев :)

Date: 2017-06-19 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] alterfrendlenta.livejournal.com
ну, у Льюиса, ЕМНИП, было изящнее всего сформулировано, что, т.к. Б-г есть любовь, то именно любовь человека даёт животным бессмертие. То есть, любимая болонка в рай попадёт, а нелюбимый барбос - нет. Ну и другие звери так же.

Date: 2017-06-19 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Я это тоже для себя отметил: лучший ответ из предлагавшихся до сих пор, хотя и не вполне последовательный.

Date: 2017-06-19 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] artemidio.livejournal.com
Да, любимая коза непременно в рай попадет, а вот неприятный лось, поцарапавший машину, испарится гад несчастный.

Осталось выяснить будут ли собаки в раю гавкать, а кошки мурлыкать...

Date: 2017-06-19 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] priestal.livejournal.com
Это сказано не экс-катедра, так что личные фантазии.

Date: 2017-06-19 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mike-bb.livejournal.com
Уважаемый danuvius!
1 У католиков, то что Папа сказал сам по себе - это его абсолютно личное мнение как рядового верующего, а вот когда он выпустил энциклу и т.д. тогда уже. Так что мало ли что сказал Хорхе Марио Бергольо
2 По сути - а почему собственно не признать очевидное у животных душа имеется. Мы сейчас живём в период т.н. 3-й коперникианской революции, каждая из которых скачком уменьшает наши амбиции
Первая была начата Коперником - оказалось, что мы живём не в Центре Вселенной, а чуть ли не на её окраине! Ладно, на окраине, так на окраине, но Бог лично создал нас по своему подобию!
Вторая революция Даривин оказалось, что нас создал не Бог, а мы последовательным развитием появились из грызуна, а 10 млн. лет шимпанзе и наши пути разошлись ( не будем углубляться в тему, что было 5 или более подвидов "человека" - мы реликт=единственные кто остался). Хорошо, мы развились из грызуна, но Душу на вложил Бог
Третья революция, которая продолжается по сей день, связана с Фрейдом - оказывается душа=высшая нервная деятельность возникла на основе эволюции обществнно-сексуальных отношений. Мы находимся внутри этого процесса - новейшие достижения Этологии ( читайте книги Франса де Вааля) говорят, что то что мы раньше считали чисто человеческими чертами - сочувствие, взаимопомощь умение предсказывает и т.д. имеется у животных. И между нами и ими нет жёсткой границы! Так что Эволюцию богословы приняли, скоро примут и существование души у братьев меньших - а значит мясоедом придется ох как не сладко!

Date: 2017-06-19 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
1) Каннибализм не отменяет факт воскресения -- так что тут нет паники по существу вопроса; 2) мясоедство попустил Сам Бог; 3) так что мясоедам останутся чуть большие, нежели прежде, угрызения совести -- но они пойдут на пользу их физич. здоровью.

Date: 2017-06-19 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mike-bb.livejournal.com
О- конечно - спокойно без паники!!! Даже кремация не отменяет!

о. Ал. Борисов как то сказал, что пройдёт совсем немного времени и люди с недоверием будут слушать рассказы, о том что раньше животных употребляли в пишу! Соевое мясо, соевые сосиски и ГМО без ограничения :-)

Так что сказки Нарнии возможно скоро станут реалом!

Date: 2017-06-19 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mike-bb.livejournal.com
++++ 2) мясоедство попустил Сам Бог+++
Тут мясоедам не стоит расслабляться, потому как , по представлениям времён Моисея душа животного(!) находится в крови и необходимо кровь слить вместе с душой, а вот то что останется уже употреблять в пишу. Так что можно смело рекомендовать православным мясоедам Халяль - как меньшее из зол!

Date: 2017-06-19 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Сейчас в крупных городах достаточно халяльных магазинов, а в меньших -- есть аналогичные консервы. Тем не менее даже все эти иудейские ритуалы не обеспечивают полного отсутствия крови (если кто еще верит в это).

Date: 2017-06-20 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] mike-bb.livejournal.com
Если серьёзно, то будущее за ГМО. Уже есть наработки выращивания растений с белком близким к тому что дают животные. Сдерживания ГМО продукцией связано с большим бизнесом - если разрешить ГМО их доходы резко упадут, но мир при этом будет просто завален едой. И мы вступив в эру где еда и одежда станут практически бесплатными.
Вот тогда можно будет думать и о Душе

Date: 2017-06-20 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nama-gr.livejournal.com
1) о существовании души у животных спора нет. Об этом ясно и однозначно сказано в Библии. 2) Но только человеку дарованы образ и подобие Божие, призвание стать "братьями и друзьями" Бога воплощённого (евангельский контекст). Этих качеств нет не только у животных, но даже у ангелов.
3) о принципиальных отличиях человека и животных подробнее рассказывается в книге: Волкодав К. Г. Эволюция: тёмная сторона самого грандиозного шоу на Земле. В 2-х т. Т. 1. — Серпухов, 2016. — 416 с. — (Fontes Historiarum).— ISBN 978–5–9905423–6–5. Интернет-страница: http://logoselpidas.com/index.php Это будет интересно почитать всем: и эволюционистам, и креационистам. Там разбираются разные аспекты науки, философии, религии и т.п. Автор показал, что открытия, сделанные в рамках уточнения/развития теории эволюции, не только не противоречат Откровению, но, наоборот, подтверждают его.
В частности, о происхождении человека: http://logoselpidas.com/index.php/free-articles-ru/eksperimentalnoe-dokazatelstvo-nevozmozhnosti-proiskhozhdeniya-cheloveka-ot-obshchego-predka-s-obezyanoj

Date: 2017-06-21 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] artemidio.livejournal.com
Простите, каких качеств нет не только у животных , но и у ангелов?

Date: 2017-06-21 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nama-gr.livejournal.com
У ангелов и, тем более, животных нет потенциальной возможности стать тварным богом (по благодати). Бог воплотился и называл апостолов друзьями и братьями. Этот призыв обращён ко всем людям (но не к ангелам и не к животным).

Date: 2017-06-22 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] artemidio.livejournal.com
С чего Вы взяли, что у ангелов нет возможности приобщаться благодати и что Вы понимаете под полным отсутствием потенциального -актуального богоподобия ангелов ?

Date: 2017-06-22 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nama-gr.livejournal.com
Вы не путайте ни себя, ни других. Я ничего не говорил про отсутствие у ангелов возможности приобщаться благодати. Но евангельский текст и контекст, а также дальнейшие творения св. отцов говорят о том, что только человек имеет потенциал богоподобия: только для человека Воплощение, Распятие, Евхаристия, Вознесение, Пятидесятница и т.п.

Date: 2017-06-22 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] artemidio.livejournal.com
В евангелии нет никакого текста ни контекста об отсутствии богоподобия ангелов. Сами - то не путайтесь. Можно поинтересоваться кто конкретно из святых отцов отказал в возможности богоподобия для святых ангелов и кто из отцов отменил у ангелов возможность обоживания ?

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 17th, 2025 02:57 am
Powered by Dreamwidth Studios