danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
http://благовестсамара.рф/-public_page_19936
Про отношение староверов к "никонианам" в статье еще очень мягко и мало сказано.

Хорошего мало

Date: 2017-06-14 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] dubomir сослался на вашу запись в своей записи «Хорошего мало (http://dubomir.livejournal.com/305065.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Искушение старообрядчеством [...]

Date: 2017-06-14 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] artemorte.livejournal.com
Не смог дочитать.. человек сначала стал священником, а потом "плотно влез в изучение церковных канонов". No comments.

Date: 2017-06-14 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Большинство священников вообще каноны не читает и не знает.

Date: 2017-06-14 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] artemorte.livejournal.com
да он и зря стал их читать, человеку без нормального образования невозможно разобраться в этих руинах римского права, сколько Цыбина ни читай.

Это в исламе до сих пор есть школы правоведов (http://www.harunsidorov.info/2014/05/blog-post_2722.html), которые толкуют о коллизиях адата и шариата, а у нас в лучшем случае монашеская пропаганда а ля лурье/мондиос или "поцеловать на полку и забыть".

Date: 2017-06-14 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Есть комменты Милаша.

Date: 2017-06-14 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] artemorte.livejournal.com
Пробовал читать его когда-то, вместе с Никодимом Святогорцем. Ладно, извините за офф-топ некоторый.

*Что касается староверов, жаль что они тоже не смогли отладить у себя нормальное образование, все интеллектуалы-староверы, которых я знаю (Муравьев, Кожурин и др.) -- конверты извне. Впрочем, замкнутым религиозным группам оно и не к чему, главное - сохранить детские школы. Где у староверов исчезали школы, там сразу угасала их идентичность. А после школы они быстро женятся, теоретическому мышлению некогда завестись ))

Date: 2017-06-14 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Муравья выгнали из школы (он там раньше преподавал или даже был завом?).
Интеллектуал-старовер -- контрадикцио ин адъекто.

Date: 2017-06-15 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mike-bb.livejournal.com
+++++ Где у староверов исчезали школы, там сразу угасала их идентичность +++
Мои небольшие "полевые" наблюдения . Мы с конца 90-х лето проводим под Муромом в деревни, которая была староверческой ( в округе тоже не мало было староверческих деревень разных толков) - у нас были кулугуры - безпоповцы. То что я видел и слышал это, очевидно, было род суеверия - как поклониться, как сесть за стол и много всякой всячины, но смысл все это давно был утерян. Старики и старушки собирались, читали старые книг и ходили к особому камню, где молились и что то оставляли, Пасху стали называть "Пасекой" и т.д. Школ особых, как я понял, у них не было -просто старашие учили младших по домам.
Итого - энтропия растёт быстро, смысл обрядов, без образования, улетучивается за одно поколение.
У евреев, которые очень и очень похожи на староверов всё держится на евшиве или маломедах.
Edited Date: 2017-06-15 01:47 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2017-06-15 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill ya (from livejournal.com)
Да при чем здесь благодать вообще? Эсхатологическая перспектива в расколе русской церкви видна невооруженным взглядом. Как раз отсутствие благодати староверы разных толков и осмыслили всесторонне.
Их позиция - консервация традиции, " единый аз ".
То есть позиция верности в наличии или при отсутствии благодати.
А наши все любви ищут. Нэземной...
И тропарь Пасхи не такой ( вообще то у нас он не такой, а у них совершенно такой ), и сарафаны на бабах... Зачем он вообще в староверие полез?
(deleted comment)

Date: 2017-06-15 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill ya (from livejournal.com)
Знаете, я в семинарии учился и мог бы в таком ключе подискутировать, но не буду.
Все сказанное Вами не отменяет того факта что староверы - последовательные традиционалисты. А господствующая церковь - модернизирована. И оба они - осколки русской церкви вышедшей из средневековья. Она вышла вся, понимаете? Причем не по своей воле. И староверы и " никониане ".
Старообрядческая рефлексия о традиции - такой же модерн как деятельность Яворского и Прокоповича только сбоку.
(deleted comment)

Date: 2017-06-15 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill ya (from livejournal.com)
Господи, дружище! ))
Как связан традиционализм и учение церкви? Традиционализм это мировоззренческая позиция. Исторически мотивированная. Традиционалистом может быть конфуцианец к примеру. А может старовер. И никонианин может попытаться, правда по шву лопнет скорее всего... Ну вот единоверцы то существуют малым числом.
Вы когда канонико догматическую область прикладываете к исторической смешно получается. Да все социальные институции в модерне по определению. Со времени Алексея Михайловича. Поэтому они и делились на согласия, что по - средневековому нельзя стало.

Date: 2017-06-29 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] simeon e (from livejournal.com)
Старообрядцы разные бывают. :)

Как, впрочем, и "никониане".

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 10:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios