Эта и аналогичные публикации ничего не говорят о мужских монастырях и даже создают впечатление, что проблема только в женском монашестве. В следующих трёх постах речь идёт о мужском монастыре (ТСЛ) и показывается, что болезнь монашества носит глобальный характер, и в мужских монастырях происходит всё то же самое, что и в женских. 1) http://nama-gr.livejournal.com/8882.html 2) http://nama-gr.livejournal.com/9112.html 3) http://nama-gr.livejournal.com/9316.html
Что конкретно брехня? Пп. 2 и 3 - это всё официальные документы с подписями, + со всеми упомянутыми людьми (п. 1-3) я рядом жил несколько лет и знаю о событиях сам не по наслышке. Дисклеймер нужен чисто для отмазки от властей.
Тогда предайте гласности документы и подписи. Имена (пострадавших) можете вымарать. П. 3 - вообще бредовая история.Без доказательств не поверю. К тому же такие истории должны проходить по ведомству ФСБ, а не "духовника Кирилла" Ваши истории не имеют никакого отношения (или косвенное) к мужским монастырям. Пункт 1 -- фигня полная, даже я гораздо больше знаю. В рассказах 2 и 3 Вы говорите не о монахах Лавры, а о каких-то пришлых людях, невесть где живущих, и все истории связаны лишь с одним духовным лицом -- неким иг. Киприаном. Ваши истории не имеют ничего общего с типическими историями Кикоть.
Я не настаиваю на том, чтобы вы верили. И документами с подписями не располагаю (вытащил из старого эл. архива). Смею заверить только словесно, что всё изложенное в пп. 1-3 имело место. Да, действительность бывает гораздо удивительнее самых смелых фантазий. Ничего не преувеличено и не искажено. Некоторые имена скрыты, т.к. это всё же очень личное, и не стоит открывать имена. Кому очень надо, сможет при большом желании и упорстве найти эти документы в канцелярии Наместника, расспросить братию Лавры и др. свидетелей. А кому лень далеко ходить, может набрать в поиске Яндекса запрос "Игумен Киприан (Цибульский)" - там много чего написано. Это была шумная история 2003 года. Многие головы полетели. Арх-та Савву, инспектора Академии, лишили всех полномочий и наказали. Тогда же и Исайю Белова отправили в психушку. Я говорю не о пришлых людях, а о тех, которые жили в стенах Лавры и пострадали от "духовного окормления" игумена Лавры. История п. 1 связана с иеромонахом Лавры и ее Наместником.
В любо случае, спасибо. Но повторю: это не типические истории, к тому же связанные с одним явно ненормальным игуменом. Не уверен, что подобное характерно для всех мужских монастырей России.
Оказывается, все это давно уже известно: http://www.mk.ru/editions/daily/article/2004/12/24/201509-otluchen-i-ochen-opasen.html (http://www.mk.ru/editions/daily/article/2004/12/24/201509-otluchen-i-ochen-opasen.html) Только Вы умолчали, какому наказанию подвергся Киприан и что его иначе как "сектантом" теперь не называют. Так что эта история -- не показатель, хотя факт, конечно вопиющий.
Зная не понаслышке лаврскую кухню, осмелюсь утверждать, что иг. Киприан - вполне "нормальный" и характерный игумен для РПЦ.
Руководство МП всегда щедро раздаёт наказания и приклеивает ярлыки. Однако они умалчивают, что "секта" может существовать и процветать в монастыре годами, только если она является филиалом более крупной секты - самого монастыря, и движется с ней в одном русле. Преподаватель сектоведения, Р.М. Конь говорил семинаристам ex cathedra, что самой тоталитарной сектой является МП РПЦ. Конечно, от любого подобного скандала МП будет открещиваться и говорить: "Это всё сделали плохие люди, сектанты, а мы не виноваты, мы все такие хорошие, чистые и пушистые". Но на самом деле, история Киприана, хотя и вопиющая, но не исключительная, а вполне системная. Киприанами не рождаются, Киприанами становятся. Система порождала и будет порождать новых Киприанов вновь и вновь. Православие породило гораздо больше мучителей, чем мучеников http://diak-kuraev.livejournal.com/1475142.html (на 13:02). Я уверен, что Киприан пришёл в Лавру с искренним желанием спасаться, начитался свв. отцов (вроде Иосифа Волоцкого), возомнил себя продолжателем "школы" глинских старцев, и пошло-поехало. Он был порождением системы и всегда находился на хорошем счету у начальства. Его духовными чадами были вовсе не новоначальные неофиты, которых легко ввести в заблуждение, а воспитанники Семинарии и Академии, даже инспектор Семинарии, архим. Савва, преподаватель Литургики, т.е. "продвинутые" православные и богословски образованные люди. Какая же это секта? Все свои действия Киприан обосновывал цитатами из свв. отцов, и его чада, самостоятельно читая православную литературу, видели полное согласие учения Киприана с православной традицией (не путать с Евангелием, которое уже давно для РПЦ второстепенно). Если бы скандал не просочился в прессу, Киприан благоденствовал бы в Лавре до сих пор, как благоденствует сейчас игуменья Николая в Малоярославце. Так что дело вовсе не в личности Киприана. Архим. Исайя (Белов) - совсем другой человек, но плоды его духовничества те же. Киприан - грубый малограмотный западный хохол, Исайя утончённый интеллигентный еврей, но шли одни в одном русле святоотеческой православной традиции. О "чудотворствах" Исайи тоже написано, он так же создал аналогичную "секту" (один к одному с киприановской), но до поры до времени никто даже не мог подумать, что это секта. Исайя также был на хорошем счету: занимал высокую должность казначея Лавры, был преподавателем Семинарии, соавтором учебника догматики… Предыдущий благочинный Лавры, архим. Даниил (потом ставший епископом) также совсем другой человек. В 90е он активно "духовно окормлял" братков (стриг с них деньги), и методы у него были точно такие же бандитские, как у Киприана. Нынешний благочинный Лавры, архим. Павел ("Красный Пашечка"), также совсем другой человек. Он очень зол и обижен на Киприана. Но он точно так же прессует и терроризирует братию, как это делал Киприан. Точно так же, любые свои бредни архим. Павел выдаёт за "волю Божию".
Так что эта история - характерный показатель системы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2017-02-04 01:51 pm (UTC)1) http://nama-gr.livejournal.com/8882.html
2) http://nama-gr.livejournal.com/9112.html
3) http://nama-gr.livejournal.com/9316.html
no subject
Date: 2017-02-04 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-04 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-04 08:15 pm (UTC)П. 3 - вообще бредовая история.Без доказательств не поверю. К тому же такие истории должны проходить по ведомству ФСБ, а не "духовника Кирилла"
Ваши истории не имеют никакого отношения (или косвенное) к мужским монастырям. Пункт 1 -- фигня полная, даже я гораздо больше знаю. В рассказах 2 и 3 Вы говорите не о монахах Лавры, а о каких-то пришлых людях, невесть где живущих, и все истории связаны лишь с одним духовным лицом -- неким иг. Киприаном.
Ваши истории не имеют ничего общего с типическими историями Кикоть.
no subject
Date: 2017-02-04 08:38 pm (UTC)Это была шумная история 2003 года. Многие головы полетели. Арх-та Савву, инспектора Академии, лишили всех полномочий и наказали. Тогда же и Исайю Белова отправили в психушку.
Я говорю не о пришлых людях, а о тех, которые жили в стенах Лавры и пострадали от "духовного окормления" игумена Лавры.
История п. 1 связана с иеромонахом Лавры и ее Наместником.
no subject
Date: 2017-02-05 04:37 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-05 04:49 am (UTC)Только Вы умолчали, какому наказанию подвергся Киприан и что его иначе как "сектантом" теперь не называют. Так что эта история -- не показатель, хотя факт, конечно вопиющий.
no subject
Date: 2017-02-05 10:34 am (UTC)Руководство МП всегда щедро раздаёт наказания и приклеивает ярлыки. Однако они умалчивают, что "секта" может существовать и процветать в монастыре годами, только если она является филиалом более крупной секты - самого монастыря, и движется с ней в одном русле. Преподаватель сектоведения, Р.М. Конь говорил семинаристам ex cathedra, что самой тоталитарной сектой является МП РПЦ. Конечно, от любого подобного скандала МП будет открещиваться и говорить: "Это всё сделали плохие люди, сектанты, а мы не виноваты, мы все такие хорошие, чистые и пушистые".
Но на самом деле, история Киприана, хотя и вопиющая, но не исключительная, а вполне системная. Киприанами не рождаются, Киприанами становятся. Система порождала и будет порождать новых Киприанов вновь и вновь. Православие породило гораздо больше мучителей, чем мучеников http://diak-kuraev.livejournal.com/1475142.html (на 13:02). Я уверен, что Киприан пришёл в Лавру с искренним желанием спасаться, начитался свв. отцов (вроде Иосифа Волоцкого), возомнил себя продолжателем "школы" глинских старцев, и пошло-поехало. Он был порождением системы и всегда находился на хорошем счету у начальства. Его духовными чадами были вовсе не новоначальные неофиты, которых легко ввести в заблуждение, а воспитанники Семинарии и Академии, даже инспектор Семинарии, архим. Савва, преподаватель Литургики, т.е. "продвинутые" православные и богословски образованные люди. Какая же это секта? Все свои действия Киприан обосновывал цитатами из свв. отцов, и его чада, самостоятельно читая православную литературу, видели полное согласие учения Киприана с православной традицией (не путать с Евангелием, которое уже давно для РПЦ второстепенно). Если бы скандал не просочился в прессу, Киприан благоденствовал бы в Лавре до сих пор, как благоденствует сейчас игуменья Николая в Малоярославце.
Так что дело вовсе не в личности Киприана. Архим. Исайя (Белов) - совсем другой человек, но плоды его духовничества те же. Киприан - грубый малограмотный западный хохол, Исайя утончённый интеллигентный еврей, но шли одни в одном русле святоотеческой православной традиции. О "чудотворствах" Исайи тоже написано, он так же создал аналогичную "секту" (один к одному с киприановской), но до поры до времени никто даже не мог подумать, что это секта. Исайя также был на хорошем счету: занимал высокую должность казначея Лавры, был преподавателем Семинарии, соавтором учебника догматики… Предыдущий благочинный Лавры, архим. Даниил (потом ставший епископом) также совсем другой человек. В 90е он активно "духовно окормлял" братков (стриг с них деньги), и методы у него были точно такие же бандитские, как у Киприана. Нынешний благочинный Лавры, архим. Павел ("Красный Пашечка"), также совсем другой человек. Он очень зол и обижен на Киприана. Но он точно так же прессует и терроризирует братию, как это делал Киприан. Точно так же, любые свои бредни архим. Павел выдаёт за "волю Божию".
Так что эта история - характерный показатель системы.