"Скандал" в Оптиной

[danuvius]

Проповедь иерод. Лазаря. В исключительно христианском духе, в частности защищающая и проясняющая смысл гаванской встречи Римского Папы и Святейшего Патриарха Кирилла.
Реакция братии:
+Распечатка проповеди иерод. Лазаря еще в обед (14 ноября) была перенаправлена архиепископу Феогносту (председателю синодального отдела по монастырям и монашеству).
Вечером (14 ноября) по этому вопросу о. наместник собирал Духовный собор, на котором были приняты предварительные решения: лишить иерод. Лазаря права ношения монашеских одежд с запретом священнослужения. Время длительности такого запрета пока не определено, поскольку многое зависит от решения владыки Феогноста. Лишить возможности в дальнейшем говорить проповеди в монастыре о. Лазаря решили единогласно_+.
Отзыв А. И. Сидорова, порекомендовавшего отправить проповедника в психбольницу.
В свете недавних воспоминаний Марии Кикоть мы знаем, что такие действия в самом лучшем совковом стиле успешно практикуются в "православных" монастырях. Напомню патрологу позабытую им заповедь, известную еще до Христа: не желай другим того, чего не желаешь себе.
Итак, Оптина пустынь, обвиняя в экуменизме иеродиакона Лазаря, но не публикуя его проповедь, "баня" в группе ВК всех несогласных с прещениями в адрес проповедника и удаляя все неугодные комментарии (в том числе и мой диалог с модератором), тем самым поддерживает кампанию "правых" против Святейшего Патриарха. Надеюсь, что архиеп. Феогност не поддержит решение братии.

Comments

[m-oranta.livejournal.com]

Надо знать наместника Оптиной пустыни, чтобы понять его реакцию – седовласый архимандрит в сердцах сказал ему, чтобы ехал куда хочет, но на следующий день объяснил, что он может поехать только тогда, когда он благословит (вообще-то в монастырях так принято). Конечно, здесь можно долго рассуждать о крепостничестве в монастырях, вспомнить ту же Марию Кикоть, но факт остается фактом – о. Лазарь уехал тайно, и весь последующий день его искали благочинные. Когда же наместник узнал, что о. Лазарь в Троице-Сергиевой Лавре, то немедленно позвонил владыке.

Однако, владыка неожиданно посоветовал принять о. Лазаря с миром, что произвело на наместника тяжелое впечатление, так как выходило, что владыка, как будто, принял сторону о. Лазаря. Был созван духовный собор, на котором было принято решение отдельным членам духовного собора отправиться в Сергиев Посад, чтобы разъяснить обстоятельства дела. Позвонили владыке, но тот сослался на занятость и сказал, что принимать никого не будет, а вместо этого приедет сам. Впрочем, никаких конкретных дат владыка не назвал.

После этого наместник написал рапорт о своем уходе, а братия упрашивала его не посылать рапорт патриарху. Однако, наместник был непреклонен. Чтобы избежать такого неблагоприятного развития событий, и было решено написать коллективное письмо, в котором братия с почтением обращалась к Святейшему, прося его о том, чтобы он не подписывал рапорта наместника и оставил того во главе монастыря. Это главная цель письма! Проповедь о. Лазаря там охарактеризована как провокационная, вызвавшая обвинения священноначалия в экуменизме. При этом не сказано, что братия разделяет эти обвинения, но сказано, что проповедь вызвала смущение и неправильное истолкование, то есть могла быть неправильно понята, что в действительности и произошло. Поэтому попытка преподнести это письмо как бунт против святейшего - либо недоразумение, либо сознательная клевета.

[korigas17.livejournal.com]

А кто Вы такой? Вы так осведомлены в событиях. Представьтесь пожалуйста!

[m-oranta.livejournal.com]

Думаю, достаточно того, что я имею прямое общение с некоторыми из числа оптинской братии, которые попросили меня внести некоторую ясность.

[korigas17.livejournal.com]

Недостаточно. Назовитесь, пожалуйста. От лица кого Вы вещаете?

[m-oranta.livejournal.com]

Простите, но не считаю нужным этого делать.

[gdetotoot.livejournal.com]

С какой целью Вы решили представиться тут Богородицей и вещать на всю страну внутренние дела обители? Вы у нас рупор Оптиной пустыни? Или просто уже не знаете, где пооправдываться? И Вы лжёте. Я лично была на проповеди. Я лично её слушала. Никакой крамолы там не было. А те, кто был смущён словами проповедника, это яркие представители зилотствующих, которые всем нам хорошо известны. Они там и послание Патриарха называли богохульством. О чём с ними говорить после этого. Да я вижу и с Вами... Стыдно за Ваше поведение. И противно. Поддерживаете зилотов? Хорошо.Напишите, я зилот (зилотка), поэтому думаю так-то. А вообще выложите сюда письменное разрешение отца Наместника на распространение подобного рода внутренней информации, тогда мы сможем продолжить с Вами диалог. И ещё не мешало бы представляться своим настоящим именем, чтобы все знали, кто здесь представляет Оптину пустынь и вещает так смело. А вдруг Вы самозванец, а может, и самозванка?! И только раздор вносите. И на отца иеродиакона клевещете. Долой таких самозванцев!

[danuvius.livejournal.com]

Он, наконец, раскрыл свое имя (вернее, админа -- теперь будет делать вид, что это не он). Я подтверждаю, что так оно и есть.

[danuvius.livejournal.com]

Вам прекрасно известно, что покойный патр. Алексий посетил синагогу и назвал иудеев "братьями". Что несколько десятилетий назад православным разрешалось в крайнем случае причащаться у католиков. Всем известно о гаванской встрече и о принятом документе. Широко практикующаяся практика совместной молитвы служащими и представителями ОВЦС общеизвестнаи зафиксирована документально. Почему эти факты не смущают верующих и отцов Духовного собора Оптиной? Или нападать на иеродиакона -- кишка не тонка, а обличить высшее руководство -- страшно?
Если было обычное непослушание, то наказание несоразмерно. Если же дело в каких-то догматических искажениях, тогда рассматривайте дело по существу. Позиция иеродиакона во многом созвучна позиции священноначалия РПЦ, поэтому нападки на иеродиакона являются выражением зилотского духа, хотите вы того или нет.
Что же касается "смущений", то у вас не вызывает сомнений сама практика присутствия в монастыре и на монастырских службах немонахов (обычных мирских людей, да еще женщин)? А на работах т. н. "трудников"? Слабо все (от и до) выполнять в монастыре силами только монахов и не получать деньги за требы и проч.? Тогда варились бы в своем котле и не "смущали" бы мирских. А еще лучше бы стяжали ту святость прежних оптинских старцев, наследниками коих вы именуетесь лишь номинально. Тогда и судили бы своего ближнего.

[m-oranta.livejournal.com]

"Или нападать на иеродиакона -- кишка не тонка, а обличить высшее руководство -- страшно?"

О каких нападках речь? О. Лазарь давал обеты послушания наместнику и старшей братии. Отец наместник вправе взыскивать с него за непослушание, особенно если это взыскание имеет аргументированный характер.
Вопрос о несоразмерности наказания надуман. Надо учитывать, что наместник - священник с огромным опытом исповеди и духовного руководства. Именно он поставлен блюсти братию и ему решать, какого наказания заслуживает тот или иной монах. Тем более, что далеко не все из обстоятельств дела предано огласке, в том числе и потому, что братья монастыря до последней возможности не хотела выносить это внутреннее дело на суд посторонних людей.

Все остальное, сказанное вами о тех или иных проблемах современной монашеской жизни, несмотря на всю важность поднятых вами вопросов, не имеет отношения к рассматриваемому делу.

[danuvius.livejournal.com]

Только вот про "послушание", эту златую вервь спасения, не говорите, ладно? Уж догматика-то выпадает из "послушания старцу" в любом случае.
Ваши пояснения (к тому же тенденциозные в описании фактов) меня не убедили. Посмотрим на решение Святейшего.

[m-oranta.livejournal.com]

А по-вашему монастырь - это трибуна парламента, где каждый может и считает себя вправе высказывать с амвона что хочет? И потом не понести за это наказания?
И как после этого начинать говорить о других проблемах монашеской жизни, если в корне посекается сама основа монашеской жизни, иронично именуемая вами "золотой вервью"?

[danuvius.livejournal.com]

Наказание за то, что он считает истиной? Или из "послушания" необходимо врать, говоря противное тому, что думаешь?
Итак, если он сказал ересь, пусть понесет достойное наказание. Если сказал истинно христианское, пусть будет увенчан. И отнюдь не оптинской братии вкупе с наместником решать, ересь ли им сказанное. Ваше право -- представить докладную правящему архиерею и смиренно ждать его решения. В крайнем случае временно запретить проповеди. И все. А не творить самосуд в вещах, кои выше вашей компетенции. Знайте свое место (наместник -- лишь "на месте", занимает чье-то чужое место).

[m-oranta.livejournal.com]

А какие по-вашему у о. наместника есть права? Он должен писать докладную архиерею о каждом проступке любого из братий и смиренно ждать его решения? Получается, что каждый может сказать и сделать что угодно, а наместник никаких прав не имеет?

[danuvius.livejournal.com]

В проповеди речь шла, в частности и даже в главном, о гаванской встрече. Это не "каждый проступок любого из братий". Проповедник защищает своего архиерея от нападок зилотов. Наместник за это наказывает проповедника. Это входит в права наместника? Или он присвоил права архиерея, причем в весьма странном русле, направленном (по сути) против своего архиерея же?

Думаю, Святейший, как и арх. Феогност, люди далеко не глупые и дадут должную оценку действиям наместника, приняв его "отставку"

[tim-pegas.livejournal.com]

сей товарищ видимо забыл основополагающее требование, когда монашестующий может даже покинуть монастырь. не считая себя в чёмто виновным.
ладно бы женское монашество, воссоздаваемое в РПц по карикатурным картинкам.
но Оптина?...увы увы и увы...

[(Anonymous)]

Вы ошибаетесь насчет разрешения причащаться у католиков. Скорее всего, Вы имеете ввиду постановление Синода (не помню точно дату.. прим. конец 1970-начало 1980-х гг.) о причащении - в случае особой необходимости - католиков и старообрядцев в православном храме или у православного священника.

[(Anonymous)]

Ага... наместник написал, а братия упрашивала...))

Значит, захотел, чтобы упрашивала, - иначе бы не рассказывал никому. В общем, нормальный политический ход, но зачем же нас за дураков держать: что Патриарх вот так возьмёт и подмахнёт не глядя? Назначения и отставки игуменов у нас, вообще-то, Синод утверждает. А к кому попадают письма на имя Патриарха - к митр. Варсонофию?