Диспут с иереем Г. Максимовым о consensus patrum

[danuvius]

Состоится завтра, в 12-30 -- 15.30.
Информация: по ссылке
Регламент: http://danuvius.livejournal.com/580432.html
Он-лайн трансляция: http://dom-loseva.broadcastnow.ru/

Comments

[(Anonymous)]

Что это Вас там "богословом", а не патрологом окрестили? Или Вы теперь сами так представляетесь?

[danuvius.livejournal.com]

Обо мне по-всякому пишут -- я не в ответе.

[ermite-17.livejournal.com]

Перед схваткой непременно перечитайте бессмертную балладу Гейне "Disputation":
в оригинале (https://de.wikisource.org/wiki/Disputation_(Heine))
и в неплохом русском переводе (http://poesias.ru/foreign-stihi/stihi-heine/stihi-heine10029.shtml):

Festgestellt ist: daß derjen’ge,
Der im Streit ward überwunden,
Seines Gegners Religion
Anzunehmen sei verbunden...

Er beruft sich auf die Mischna,
Commentare und Tractate,
Bringt auch aus dem Tausves-Jontof
Viel beweisende Citate.
Aber welche Blasphemie
Mußt er von dem Mönche hören!
Dieser sprach: der Tausves-Jontof
Möge sich zum Teufel scheren...

Schon zwölf Stunden währt der Kampf,
Dem kein End ist abzuschauen;
Müde wird das Publicum
Und es schwitzen stark die Frauen.

[ambivalent-r.livejournal.com]

Здравствуйте, хочу Вам дать совет дискуссии:
Максимов будет сводить КП к догматике: "Общее согласие святых по главным догматическим вопросам - это реальность". Но логически эта конструкция – телега впереди лошади. Те отцы, кто согласен, а кто не согласен, те и не отцы. Чего стоит КП если он определён линией партии? В КПСС тоже был КП и в каждой секте КП, ибо если говорит не то, то и не имеет статуса члена партии. Таким образом, КП есть тавтологическое понятие, апеллирующее к самому себе и потому ничего не доказывающее/выявляющее.

[danuvius.livejournal.com]

Спасибо за заботу, но в советах не нуждаюсь.

[(Anonymous)]

жесткое поражение хозяина этого ЖЖ - факт предрешенный - вопрос только в том, какие выводы им будут сделаны из преподанного урока. А о. Максимова поздравим с грядущей победой!

[danuvius.livejournal.com]

приди и виждь

Диспут с иереем Г. Максимовым о consensus patrum

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь desna_city сослался на вашу запись в своей записи «Диспут с иереем Г. Максимовым о consensus patrum (http://desna-city.livejournal.com/203330.html)» в контексте: [...] зарядка для ума - милое дело! Оригинал взят у в Диспут с иереем Г. Максимовым о consensus patrum [...]

[simeon e (from livejournal.com)]

Насчёт того, важно или неважно, когда была Пасха: мне кажется, о.Георгий немного исказил вашу мысль. Вы говорили о дате Пасхи, а он - о дате смерти Христа (и о том, что это непринципиально).

[(Anonymous)]

В 14:30 трансляция выключилась. До этого Максимов нудно провозглашал неважными все вопросы, по которым нет согласия отцов.

[danuvius.livejournal.com]

Очень жаль, если не записали. Там были, в частности, прекрасные выступления Чернявского (о неведении Христа по отцам согласно англ. монографи конца 19 в.) и Бернацкого.

[marcustraianus.livejournal.com]

Получилась отличная дискуссия. У мня вопрос к Вам, Алексей Георгиевич, что Вы конкретно понимаете под Боговдохновенностью? Раз Вы упомянули, что у Вас разное понимание этого термина с вопрошавшим в ходе дискуссии, мне бы хотелось от Вас услышать Ваше понимание.

[danuvius.livejournal.com]

Боговдохновенность предполагает как минимум равноправную синергию со стороны человека. Ее (синергии) даже может не быть (пророчество Каиафы). Но никоим образом не человека как арфу, на которой Дух играет.

[simeon e (from livejournal.com)]

Спасибо за диспут, очень понравилось. Смотрел на одном дыхании.

Должен отметить, что о.Георгий очень хорошо умеет говорить, хотя его аргументы, по большей части, были чисто риторическими - в отличие от аргументов хозяина блога.

[sergei-shvetsov.livejournal.com]

Жду ссылку на запись. Смотрел только последний час.

[(Anonymous)]

На фоне вопросов, в том числе вопросов публики (которая собралась начитанная) Максимов выглядел бледно со своим постоянным "надо этим заняться" или "не знаю, я этим не занимался" (в ответ даже на такие простые вопросы, как датировка Ареопагитик). Иначе говоря, у него получается, что consensus patrum это пока только искомое, то, что следует строить. Но в этом процессе не нужно отбрасывать, как несущественные, вопросы, по которым согласия Отцов явно не наблюдается, - так что сам принцип "по существенным вопросам свв. Отцы всегда согласны" все равно вредный.