Диспут со свящ. Г. Максимовым о "согласии отцов"

[danuvius]

назначен на 17 сентября, суббота, в 12 часов в Доме Лосева.

Comments

[bernarius.livejournal.com]

приду)

[danuvius.livejournal.com]

Здорово! Надеюсь, что и Эрайгнис пожалует. Кураев, думаю, побрезгует.
Надо будет обязательно предусмотреть время на вопросы из зала -- то ли по ходу дискуссии (в рамках регламента), то ли потом все скопом (как лучше?). И поскольку будет прямая трансляция -- еще и сортировку вопросов по мылу.

[bernarius.livejournal.com]

у меня готовый вопрос-аргумент по Самону + по псевдоканонизациям (Стифат и проч)

[danuvius.livejournal.com]

Очень хорошо. Я хотел упомянуть об этом при случае в ходе дискуссии (как частные проблемы более общих вопросов -- о евхаристии и святости), но теперь можно будет просто организовать прямую частную дискуссию в рамках диспута, если позволит регламент.
Мне лично неудобно обсуждать "патрологические" публикации Г. М. -- это могут воспринять как argumentum ad hominem. Но, полагаю, не будет никаких проблем с другими участниками.

[ereignis.livejournal.com]

Обязательно (ЕБЖ, конечно) :)

[brusilovsky.livejournal.com]

Было бы очень хорошо, если бы кто-то был так любезен и записал диспут хотя бы на диктофон/телефон и выложил в нет.

[danuvius.livejournal.com]

Тогда и мне надо сделать оговорку -- ЕБЖ?! :)

[danuvius.livejournal.com]

Это само собой. Будет еще прямая трансляция он-лайн с возможностью оперативно присылать вопросы.

[ross-russ.livejournal.com]

Вход свободный?

[danuvius.livejournal.com]

Да.

[bernarius.livejournal.com]

за базар надо отвечать

[ross-russ.livejournal.com]

А можно просто наблюдать или необходимо за кого-то болеть?
Если да - ЕБЖ приду

[simeon e (from livejournal.com)]

Прямая трансляция - это здорово!

[danuvius.livejournal.com]

Странный вопрос.Мы что, на виз. ипподроме?
А вообще нормальный ученый по определению не может верить в какие-то консенсусы патрум. Для историка такая позиция -- нонсенс.

[ross-russ.livejournal.com]

Мы что, на виз. ипподроме?++

Хуже. Там хоть порядок был

[danuvius.livejournal.com]

Если Вы считаете, что мы организуем ток-шоу с заранее подготовленными зрителями, то очень сильно ошибаетесь.

[ross-russ.livejournal.com]

Вовсе нет. И это точно не описание византийского ипподрома - до "Ники" не дойдет, надеюсь.

[(Anonymous)]

Как бы Вам там с Макаровым лица не набили, а то вдруг кто из православных не выдержит и "освятит " ладонь ))

[mvchernyshev.livejournal.com]

И что с того. Козлов, Асмус и Сидоров тоже маловероятно, что придут. А вот Дворкин может и пожалует.
Но только вы бы план написали, о чем вы там беседовать собрались. Хотя бы в общих чертах .... :)

[in-doctus.livejournal.com]

Будут ли заранее опубликованы тезисы?

[in-doctus.livejournal.com]

Вот это да, ни один серьезный ученый не рассматривал "консенсус патрум" как понятие, правомерное с исторической точки зрения? Ни в каком смысле?

А тот факт, что одним из главных вопросов при определении вероучения всегда был вопрос: "как учили Отцы?", разве не приводит к некой наблюдаемой степени согласия между положениями трудов Отцов разных периодов и эпох?

Я не знаю, так ли это; спрашиваю. Я не историк, но интуитивно почему-то кажется, что должно быть вполне возможно адекватно поставить проблему в каком-то таком ключе.

[ross-russ.livejournal.com]

всегда был вопрос: "как учили Отцы?++
Особенно часто таким вопросом задавались при определении вероучения в конце первого века.

[danuvius.livejournal.com]

Но в 14-15 задавались. Результат -- самый что ни на есть плачевный для православных.

[danuvius.livejournal.com]

Не приводит.

[danuvius.livejournal.com]

Нет.

[(Anonymous)]

Как бы там потом кого из этих православных за такое "дланесвятие" потом СК не освятил года на 3.

[in-doctus.livejournal.com]

:) Первыми из Отцов были, как принято считать, мужи апостольские, которые как раз жили примерно в это время.

[in-doctus.livejournal.com]

Я не претендую на более подробный ответ, но надеюсь, что этот вопрос получит какое-то освещение в ходе диспута.

[Алексей Макаров (from livejournal.com)]

С их точки зрения это будет исповедничеством)

[(Anonymous)]

Берите выше: мученичеством! И классическая златоустова фраза про "освяти руку свою ударом" оч. характерна, этакая вечная ultima ratio. Чего нам ваша наука! Вон, Гупало как-то прямо автору этого ЖЖ написал, что, мол, это все наука Ваша бесовская, филология там с палеографией.

[sergei-shvetsov.livejournal.com]

Не смотрели?
https://www.youtube.com/watch?v=fdg4XE5AGbU&feature=youtu.be