Правда о "великой" войне

[danuvius]

Все чаще на фоне "урапатриотических" записей попадаются в ленте ЖЖ и в других местах более трезвые высказывания. Впрочем, после Виктора Суворова "отечественная" война уже воспринимается по-другому независимо от того, в какой мере прав Резун (критика в его адрес была и со стороны читателей моего ЖЖ).

+Я не понимаю, что такое Великая Отечественная война. Это какой-то странный кусок войны, прихотливо вырезанный пропагандистами из Второй Мировой войны. Почему война считается только с того момента, когда на нас подло и вероломно напали? А не когда мы подло и вероломно напали на других. Где совместное с фашистами нападение на Польшу? Куда исчезла позорная война с Финляндией? Где аннексия Прибалтики, Бессарабии и Северной Буковины? Куда исчезла война с Японией в 1945?+ (отсюда).

+Не надо лгать себе, Илья Григорьевич! Хотя бы себе! Трудно Вам согласиться со мной, но советская военщина — самая оголтелая, самая трусливая, самая подлая, самая тупая из всех, какие были до неё на свете. Это она «победила» 1:10! Это она сбросала наш народ, как солому, в огонь — и России не стало, нет и русского народа. То, что было Россией, именуется ныне Нечерноземьем, и всё это заросло бурьяном, а остатки нашего народа убежали в город и превратились в шпану, из деревни ушедшую и в город не пришедшую.
Сколько потеряли народа в войну-то? Знаете ведь и помните. Страшно называть истинную цифру, правда? Если назвать, то вместо парадного картуза надо надевать схиму, становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощение за бездарно «выигранную» войну, в которой врага завалили трупами, утопили в русской крови. Не случайно ведь в Подольске, в архиве, один из главных пунктов «правил» гласит: «Не выписывать компрометирующих сведений о командирах Совармии»+ (В. Астафьев).

Отрывки из воспоминаний Н.Никулина здесь.

И таких материалов -- тысячи. Но официальная картина войны -- иная. Почти как "холокост": против -- ни-ни.

Comments

[generaychik.livejournal.com]

Минимум по масштабам крупнее любой войны до того, плюс IIWW - коалиционная война, значит в неё было множество сторон, войн и перемирий. Наполеоновские воины тоже из этой серии. Акт о капитуляции был подписан в отношении СССР и США.

[ogrizomuta.livejournal.com]

После Лео Таксиля христианство уже воспринимается по-другому независимо от того, в какой мере он прав.

[romanr.livejournal.com]

Для объективности картины почитайте здесь, хотя бы: http://liewar.ru/
а то, что Вы привели - это последствия советской пропаганды конца 80-х и 90-х годов, когда сми было поставлено задание обгадить всё советское, в том числе и достижения в ВОВ. И не надо мне петь, что Астафьев воевал, у меня оба деда воевали, тот который дожил до моего зрелого возраста, воевал ещё и в финскую, и такой дряни, как Астафьев не говорил.

И здесь: http://iremember.ru/memoirs/snayperi/
Про Н. Никулина: http://iremember.ru/materials/voyna-nikolaya-nikulina-pravda-i-lozh-memuarov

[ereignis.livejournal.com]

Очень хорошо, что Астафьев не только в письмах писал (где резкие и "оценочные" высказывания можно списать на его идейную позицию), но и художественно осмыслил свой собственный опыт в "Прокляты и убиты". При всех чисто литературных недостатках (все-таки писалось это уже на исходе жизни и сил) это потрясающее произведение, равного которому по честности и психологической убедительности в громадном корпусе литературы о войне, пожалуй, и нет.

[(Anonymous)]

Твой дед разве что в СМЕРШе воевал, урод ты моральный.

[(Anonymous)]

Не ной, пиздабол, продолжай смотреть футбол!

Воевали критики никулинских мемуаров Алексей Пекарш, Григорий Пернавский да Артем Драбкин?

[(Anonymous)]

Мои отношения с Астафьевым тоже поостыли: он стал много врать и в своих публикациях, и в устных выступлениях. Я попытался урезонить его, но он надулся, пользуясь моментом, кляня прежнюю власть, которая и сделала его писателем, и дала возможность повидать белый свет (бывал иногда в пяти странах за одну поездку), сейчас он перебежал в иной лагерь, где сладко кормят и гладят по шерсти за его услуги, получил возможность издать аж 16 томов своих сочинений, в том числе ужасного, нечистоплотного романа «Прокляты и убиты…

http://zavtra.ru/content/view/2011-11-0862/

[ross-russ.livejournal.com]

Астафьев жжот, ему можно:
++советская военщина — самая оголтелая, самая трусливая, самая подлая, самая тупая из всех, какие были до неё на свете. Это она «победила» 1:10++
А еси без эмоций?
Например - авиация СССР понесла наименьшие потери из всех воюющих стран, причём действительно ВСЕХ — как стран антихитлеровской коалиции, так и «держав Оси».

А данные такие:

На первом месте — Япония: 60 750 убитых пилотов (ну, это понятно: «камикадзе», традиции чести и т.д.).

На втором месте — Германия: 57 137 убитых пилотов.

На третьем месте — Англия: 56 821 убитый пилот.

На четвёртом месте — США: 40 061 убитый пилот.

И на ПЯТОМ, последнем, месте — СССР: 34 500 убитых пилотов.

http://forum.guns.ru/forummessage/205/813676-2.html

Но зачем нам это знать?
Ведь сам Астафьев сказал.. ну и т. д.

[sarvilla.livejournal.com]

авиация -- элитарные войска, это вам не пехотинцы, наспех обученные; и кроме того, без сомнений, в индустриально-тоталитарном государстве единица техники и тем более если это самолёт (или любое другое судно) однозначно ценилась выше да сколько угодно человеческих жизней!

[ross-russ.livejournal.com]

Вы читать умеете?
Здесь приведено количество именно человеческих жизней.
Специально для Вас - по технике:

В годы Второй мировой войны авиация воюющих стран потеряла:

1. ВВС Германии: 85 650 самолётов;

2. ВВС Японии: 49 485 самолётов;

3. ВВС США: 41 575 самолётов;

4. ВВС СССР: 38 409 самолётов;

5. ВВС Британии: 15 175 самолётов

Впрочем, тем для которых Суворов - это авторитет, что-то объяснять бесполезно.
И как цифры погибших обосновывают уничижительные кавычки в назывании войны великой - известно только автору поста.

[sarvilla.livejournal.com]

похоже это вы читать не умеете.сравните ещё другие рода войск.до свиданья.

[ross-russ.livejournal.com]

и Вам не хворать

[alexandrg.livejournal.com]

Дело в том, что на производство одного самолета уходило гораздо меньше времени, чем на обучение пилота, способного этим самолетом управлять. Поэтому даже в тоталитарном государстве пилот - не из соображений гуманизма, конечно - ценился выше.

[alexandrg.livejournal.com]

Какая-то мутная статистика. А главное - разве она как-то опровергает слова Астафьева? Про 1:10 - понятно, преувеличение. Но это ведь не из научной статьи слова, а из личного письма.

[danuvius.livejournal.com]

Тогда уж приведите общее кол-во машин, бывших на вооружении.
Но вообще у меня речь о человеческих жизнях "обычных" солдат -- а не специально о пилотах, танкистах или прочих "элитарных" военных. Вы нечестно спорите.

[danuvius.livejournal.com]

Думаете, слова из фильма "взлет--посадка" об "обучении" пилотов в СССР -- выдумка? Известно, что наших "асов" сопровождала куча прочих машин.

[danuvius.livejournal.com]

Как раз привычная картина ВОВ -- итог совковой пропаганды, мало имеющей отношения к суровой правде.

[alexandrg.livejournal.com]

Не видел этого фильма, поэтому не знаю, что за слова.

Сопровождала. И что? Кого попало в кабину самолета все равно не посадишь. Человеку, не обладающему хотя бы базовыми знаниями и навыками пилотирования, просто нет смысла доверять машину — он сразу же и ее угробит, и сам погибнет. А на приобретение этих базовых знаний-навыков все равно больше времени уходило, чем на конвейерную сборку истребителей и штурмовиков. Конечно, многие выпускники летных школ уже на фронте доучивались. И, если при первом вылете не погибали, то от этого только еще ценнее становились.

[(Anonymous)]

обгадили все, что можно уже - нет одного народа на земле, который бы с таким хамством относился к собственной истории. При случае поговорите с французом, немцем или американцем насчет тамошней "п-ганды". Объясните что Наполеон много крови пролил, а Трумэн - убийца японцев ... Никакой резун на Западе в принципе невозможен, т. к. голова на плечах есть у людей

[danuvius.livejournal.com]

Это из фильма "В бой идут одни старики" :)

[ross-russ.livejournal.com]

И от этого война перестаёт быть великой?

[danuvius.livejournal.com]

Великой -- мясорубкой и позором совкового коминтерна. Но вот если бы так русский народ в гражданскую против коммуняк сражался, а не "за Сталина" -- все было бы иначе.

[romanr.livejournal.com]

Совковая пропаганда изменилась в конце 80-х на 180 градусов и теми же методами и с тем же админресурсом стала пропагандировать другую крайность: Суворова, Солженицина и им подобных.

[ross-russ.livejournal.com]

И какой напрашивается вывод? Кто ближе русскому народу?

[mike-bb.livejournal.com]

Спасибо о. Филиппу что напомнил нам, о том, что же эта за победа была.
Аминь