danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Не хватало Абулафии.
Мне уже несколько человек на это указали. И на самом деле -- анализ "профетической каббалы" (исследования Точчи, Иделя и др.) закрывает вопрос о том, что именно суфизм повлиял как на исихазм, так и на каббалу Абулафии.
Любопытны, в частности (а любопытнейших "частностей" очень много), совпадения: 1) учение Абулафии об одном/трех (вариант: пяти) дыханиях -- и совпадение этого со спорами исихастов об 1/3 "душнике" (по дррус тексту); 2) сопровождение молитвы музыкой у Абулафии -- и изобретение Троепольским учения об "интонациях" при произнесении ИМ. Совпадения ли?
Интересно, что для эзотеристов тут уже давно вопроса нет. 13 век некоторые даже считают "осевым временем", ср. статью Д. Данилова на англ., здесь ее рус. пер.

Date: 2016-03-04 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] alexandros-ch.livejournal.com
Хотелось бы знать,а врачей нынешней"традиционной медицины" привлекали к исследованию данных феноменов?Я понимаю основную мысль автора блога,все восточные дыхательные техники и "техника" Иисусовой молитвы,как ещё передают афонские старцы,имеют один корень,Тут можно разбираться бесконечно,или на фоне длительного поста или многолетней медитации у приврженцев восточных"технологий" возникают некие приходы свыше,я утрирую,но что это-результат действия Святого Духа или это просто галлюцинации,вызванные кислородным голоданием головного мозга?Что думаете?

Date: 2016-03-04 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Думаю, что кислородным голоданием, самовнушением и проч. активируются какие-то скрытые механизмы чел. организма.

Date: 2016-03-10 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Идель написал совместно с врачом (?) целую книгу о каббале типа Абулафии с мед. точки зрения. Но я не стал читать -- чересчур специфично.

Date: 2016-03-04 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] Афанасий (from livejournal.com)
Значит неслучайно, знакомясь с техникой ИМ, мне на ум приходили видения крутящихся дервишей.

Date: 2016-03-04 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ostrov-buyan.livejournal.com
Спасибо за ссылку. Интересно, есть ли какие-нибудь теории, объясняющие, почему практически одновременно с 12-го по 14-й век от Индии до Испании появляется идея вовлечения тела в процесс "обожения"? Синхронность можно объяснить заимствованиями, но не сам этот поворот к телесности. Насколько помнится, у Ясперса в концепции его "осевого времени" тоже нет обоснования самого феномена - он был и все.

Date: 2016-03-04 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mike-bb.livejournal.com
Хорошо бы услышать от вас пару слов об практиках (да и теории) Рудольфа Штейнера, которого очень высоко (в отличии от антропософии и антропософов) ставит Карен Свасьян.
Спасибо

Date: 2016-03-10 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] aba-g.livejournal.com
Маэстро, не понял смысл утверждения: "И на самом деле -- анализ "профетической каббалы" (исследования Точчи, Иделя и др.) закрывает вопрос о том, что именно суфизм повлиял как на исихазм, так и на каббалу Абулафии".

В каком смысле "закрывает вопрос о том, что именно суфизм повлиял как на исихазм, так и на каббалу Абулафии"? В том, что все-таки повлиял?

Эту точку зрения разделяет сам Моше Идель, о чем и говорит, например, HARVEY J. HAMES. A SEAL WITHIN A SEAL: THE IMPRINT OF SUFISM IN ABRAHAM ABULAFIA’S TEACHING (не маргинальная публикация, а в Brill NV, Leiden, 2006. Medieval Encounters 12,2)..
Автор отмечает, что некоторые аспекты учения Абулафии берут свое начало из теологии исмаилизма, Ихван ал-Сафа (Братьев Чистоты) и суфийской мистики Ибн ал-Араби... Моше Идель утверждает, что экстатическая каббала Абулафии испытала влияние суфизма, ал-Газали при формировании своего ключевого понятия, относящегося к уединенной медитации, התבודדות (hitbodedut).. тут и суфийское учение о Свете и Мудрости Пророчества - نور محمد Нур Мухаммади или الحقيقة المحمدية ал-Хакикат ал-Мухаммадийя..
Интересно и то, что один из учителей Абулафии в Барселоне, Рабби Барух Тогарми был родом из Турции..
Выводы HARVEY J. HAMES: Абулафия некоторые свои центральные идеи взял у Ибн Араби..

Date: 2016-03-10 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Именно в этом смысле и закрывает: если конкретные пути влияния (где именно познакомился Абулафия с суфийским учением) не до конца можно выяснить (но так ли это важно?), то само влияние бесспорно. Помимо Хеймса (важна еще его работа о влиянии Иоахима Флорского и францисканцев на апокалиптику Абулафии -- в нашем случае его восприимчивость к чужим влияниям, как и к мнениям Аль-Араби), точку еще ранее поставил Идель (Studies in Ecstatic Kabbalah, 1988, 106 ss.): евр. перевод Аль-Газали, выполненный Авраамом Хаздаи (http://www.jewishencyclopedia.com/articles/7301-hasdai-abraham-ben-samuel-halevi). Плюс то, что до Абулафии никто из евр. мистиков не учил о связи медитации с дыханием. А Абулафия -- параллелен по времени (и отчасти региону) омфалоскопическому исихазму. Вопрос,что исихасты заимствовали у суфиев, можно считать (для меня, во всяком случае) закрытым.

Date: 2016-03-10 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aba-g.livejournal.com
Моше Идель (Studies in Ecstatic Kabbalah, 1988, 107 ss.) отмечает различие между ал-Газали и Абулафией в рецитации Божественных Имен, Абулафия сочетал чтение Имени с произношением букв, из которых это Имя состоит. Еврейская традиция придает куда бОльшее значение сакральности букв еврейского алфавита, чем исламская - арабским. Хотя в хуруфизме мы наблюдаем нечто подобное, но он представляет собой маргинальное течение в суфизме, будучи всего лишь шиитской сектой.
Edited Date: 2016-03-10 01:31 pm (UTC)

Date: 2016-03-10 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Это все само собой разумеется: ест-но, отличий не могло не быть, шло приспособление и творческое обогащение. Такие переделки были уже на самой стадии перевода (что индуистских текстов, что исламских -- заменялись имена богов, цитаты брались из своих священных книг и проч.)

Date: 2016-03-10 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] aba-g.livejournal.com
Весьма любопытный пример, трансформация греческих анонимных текстов в исламской и еврейской средневековой философии под названием "Псевдо-Эмпедокл", "Псевдо-Аристотель", "Теология Аристотеля"...

Date: 2016-03-10 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Ну, чтобы до кучи, есть еще и другие предшественники (хотя бы косвенные) Абулафии среди суфиев (помимо непосредственных евр. предтечей Абулафии): Аль-Халладж и Аль-Буни. То есть взаимовлияние авраамических религиий друг на друга (исихасты тут явно припозднились).

Date: 2016-03-10 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] aba-g.livejournal.com
О, тут открываются интереснейшие перспективы, чего стоит один шейх Ахмад бен Али ал-Буни, или كتاب شمس المعارف ولطائف العوارف‎ ("Книга Солнца Мудрости и тонкостей Возвышенного"), которая ему приписывается. Арабская магия и теургия манили многих мудрецов, напр., Gerbertus Aureliacus...
И с ал-Халладжем все весьма и весьма сложно, зороастризм и все прочее...

Date: 2016-03-10 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Про то и речь...
Аль-Халладжа во многом напрасно обвинили. Но фигура колоритнейшая.
(Я уже успел много литературы просмотреть.)

Date: 2016-03-10 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] aba-g.livejournal.com
Вот-вот... Вы интуитивно постигаете верный путь..
ал-Халладж выходит за рамки суфизма, никто не превзошел и не превзойдет его...

Date: 2016-03-10 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Рационально -- не менее чем интуитивно, если не более...

Date: 2016-03-10 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] aba-g.livejournal.com
Вы весьма откровенны...
Но вынужден Вас огорчить, напоминанием уже давно Вам известного, что "рационально" - это значит через мозговые и мыслительные фильтры, а их натыкано очень много и они отфильтровывают как раз то, что самое главное, рѣснотивное.. Но и без них не обойтись, все дело в их верной настройке...

Date: 2016-03-10 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Не стану возражать. В науке важны оба компонента.

Date: 2016-03-10 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] aba-g.livejournal.com
Вот, напр., страница из كتاب شمس المعارف ولطائف العوارف ("Книга Солнца Мудрости и тонкостей Возвышенного")..
Image
Такое впечатление, что это текст Абулафии или Ицхака Лурии только на арабском..
Image
Edited Date: 2016-03-10 04:42 pm (UTC)

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 05:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios