Любопытный спор Тугодума с Беневом

[danuvius]

Я бы тут такую параллель провел.
Если в имени (на уровне слов) можно выделить непроизносимую суть (= энергию? сущность?) и словесную оболочку, то в Свете можно выделить (на уровне восприятия) энергию и видимую форму.
Вопрос: Ареопагит безразлично к этим дефинициям употреблял все говоримое об именах или все же имел в виду и как-то учитывал градации? Иначе говоря, имена для Ареопагита — нетварные энергии, тварные энергии или и то и другое вместе?

Comments

Re: p.s.s.

[(Anonymous)]

>>>т.к. слово не имеет плоти (не будучи материальным).

И Слово стало плотью и обитало с нами полное благодати и истины.

ономатодокс

Re: p.s.s.

[tugodum.livejournal.com]

мы говорим о словаx человеческого языка.

Re: p.s.s.

[danuvius.livejournal.com]

Вы зачем свои силы драгоценные на этого имяславца тратите? Поиграться захотелось? Если Вам в удовольствие, ладно, а то я могу запретить постинги незарег. читателей, только скажите.

Re: p.s.s.

[tugodum.livejournal.com]

нет-нет. он же не буйный. а мне, правда, интересно, что у людей в головаx. ("в разумныx пределаx", разумеется).

Re: p.s.s.

[(Anonymous)]

спасибо на добром слове, tugodum. похоже, у нас один и тот же интерес - к головам людей. прошу заметить, кстати, в контексте разговора об именах, что некоторых очень раздражает анонимность, тоисть безымянность. название ономатодокс их не устраивает.

>>> Вы меня разочаровали. я думал, Вы с помощью только Лосева справитесь. я ведь просил Вас обосновать положение Лосева, кот. Вы процитировали. насчет Гегеля я в курсе. но Лосев, кажется, не был гегельянцем.

по словам Лосева, его "Философия имени" - это конечно же Гегель.

>>>мы говорим о словаx человеческого языка.

Если даже Слово не обошлось без плоти, то чиво уж человеческому языку ерепениться в этом смысле? Про физическую энергему слова - Лосевский термин из ФИ - слыхали?

ономатодокс

Re: p.s.s.

[tugodum.livejournal.com]

*по словам Лосева, его "Философия имени" - это конечно же Гегель.
-----------
теперь Вы меня порадовали--т.к. получается, что я угадал. процитирую свое письмо к Беневу, отправленное часа 4 назад (до того, как Вы помянули Гегеля):
\\\\\\\\\\
ономотадокс проговаривает предпосылки имяславия.
в конечном, счете ето чистый Гегель(у имяславцев, скорее всего, через какие-то посредующие звенья).
для Ареопагита идея, что Бог говорит (словами !) с Самим Собой, разумеется, совершенно невозможна. единственное Слово, кот. Бог "говорит" Себе (если так вообще можно выразиться), ето понятно, Кто.
\\\\\\\\\\\

Re: p.s.s.

[(Anonymous)]

В конечном счете у Лосева будет "один старый всеми забытый метод", а не Гегель. Гегель его привлекал одно время простотой своей диалектической схемы - тезис, антитезис, синтез. ФИ построена по такой схеме.

>>>ономотадокс проговаривает предпосылки имяславия. ...единственное Слово, кот. Бог "говорит" Себе (если так вообще можно выразиться), ето понятно, Кто.

собственно предпосылки:

1. В начале было Слово, и Слово было К Богу, и Слово было Бог.
Откр. 19,12. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
Откр. 19,13. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".

ономатодокс

Re: p.s.s.

[tugodum.livejournal.com]

Гегель здесь:
\\\\\\\\\
Лосев тут же разъясняет: если вещь может общаться со всем миром, то логическим условием такого общения является то, что вещь сначала умеет общаться сама с собой.