Еще из блога Кураева
Jan. 28th, 2015 05:27 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
danuvius+Так вот, среди шести близко знаемых им епископов его региона и ближайшей округи 4 "женатых", 2 "голубых" и ни одного просто монаха...
В общем, наш разговор шел вокруг богословской дискуссии, на которую всё не может решиться наше богословское сообщество: зависимость благодатности таинств от личных качеств их совершителей (в более широком смысле - сопричастны ли тяжко согрешающие люди Церкви Христовой или отсечены от ее благодатной жизни).+
Вообще-то Кураев лукавит: богословски этот вопрос считается решенным в пользу действительности таинств (хотя я лично в этом все же сомневаюсь). Например, у Макария (параграф 245, II, 1). Интересно утверждение Кураева, что у отцов можно найти много цитат о недействительности таких таинств. Я бы с интересом почитал такой сборник.
В компилятивной догматике Малиновского (пар. 141) мнение о недействительности формально правильно совершенных таинств названо еретическим. Но там же, после критики некоторых исторических фактов в РКЦ, Малиновский верно излагает католическое учение о намерении, причем, признавая intentio externa, критикует intentio interna. Но и критикуя последнее, Малиновский совершенно справедливо оговаривает, что если недостоинство священника стало явным, то таинства, им совершаемые, не имеют силы.
Таким образом, логическим следствием Курайгейта стал вопрос о действительности и действенности таинств в РПЦ МП, поскольку ставшее достоянием гласности недостоинство по крайней мере нескольких архиереев, с которыми публично (и уже после скандала) причастилось большинство архиереев РПЦ во главе с патриархом на праздновании его юбилея, не только не было расследовано, но было, фактически, покрыто и оправдано.
В общем, наш разговор шел вокруг богословской дискуссии, на которую всё не может решиться наше богословское сообщество: зависимость благодатности таинств от личных качеств их совершителей (в более широком смысле - сопричастны ли тяжко согрешающие люди Церкви Христовой или отсечены от ее благодатной жизни).+
Вообще-то Кураев лукавит: богословски этот вопрос считается решенным в пользу действительности таинств (хотя я лично в этом все же сомневаюсь). Например, у Макария (параграф 245, II, 1). Интересно утверждение Кураева, что у отцов можно найти много цитат о недействительности таких таинств. Я бы с интересом почитал такой сборник.
В компилятивной догматике Малиновского (пар. 141) мнение о недействительности формально правильно совершенных таинств названо еретическим. Но там же, после критики некоторых исторических фактов в РКЦ, Малиновский верно излагает католическое учение о намерении, причем, признавая intentio externa, критикует intentio interna. Но и критикуя последнее, Малиновский совершенно справедливо оговаривает, что если недостоинство священника стало явным, то таинства, им совершаемые, не имеют силы.
Таким образом, логическим следствием Курайгейта стал вопрос о действительности и действенности таинств в РПЦ МП, поскольку ставшее достоянием гласности недостоинство по крайней мере нескольких архиереев, с которыми публично (и уже после скандала) причастилось большинство архиереев РПЦ во главе с патриархом на праздновании его юбилея, не только не было расследовано, но было, фактически, покрыто и оправдано.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-01-28 04:27 pm (UTC)Тут же дело не в правильности или неправильности канонического подчинения, не в вопросах веры, иными словами, не о каких-то подчас искренних заблуждениях -- а в открытом нарушении уже установленных канонов и нравственных правил, в которых никто не сомневается и где нет никакого разногласия и спора. Так, если священник станет убийцей, он уже не сможет служить.
Но если говорить о таинствах в целом, как части учения о Церкви, то хотя общецерковной историей показана ошибочность экклезиологии св. Киприана Карфагенского, к ней до сих пор апеллируют и православные богословы, и раскольники. Так что все неоднозначно из-за пресловутой "церковной икономии".
no subject
Date: 2015-01-28 05:56 pm (UTC)Конечно, мы не искушены в богословии, но если утверждается, что православные богословы ссылаются на св.Киприана Кагфагенского именно в этом вопросе, то хотелось бы видеть пруф (как нынче выражаются). А то, что ссылаются вообще, или то, что признают таинства у тех или иных еретиков, возвращая их каким-нибудь чином, так Церковь дольше всех оставалась демократичной в самом лучшем смысле этого слова. Это идет от прошлого (пока еще слава Богу!). Радикальная нетерпимость (или весь свой и апеллировать можно, или весь не свой и ни в коем случае, будь он трижды прав) пришла только с либеральным веком.