Никодим (Ротов) не был гомосексуалистом!
Jan. 7th, 2014 11:46 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
danuviusВажные уточнения к письму, опубликованному Кураевым, приведены здесь: http://kalakazo.livejournal.com/1250533.html
Из уточнения следует, что Ростислав не был келейником Никодима (Ротова), но всего лишь иподиаконом.
В ответе (правдивость которого, впрочем, так же нуждается в расследовании) приведены и другие интересные факты.
Все это, конечно, не имеет никакого отношения к отрицанию реальности "голубого лобби" в РПЦ.
Но лишний раз говорит о том, что "профессор МДА" и выпускник кафедры научного атеизма МГУ так и не научился основам не только науки, но и элементарной журналистики: максимально, всеми доступными средствами, проверить публикуемую (привлекаемую в качестве первоисточника) информацию. Тем более такого характера, когда бросается тень на всех иерархов, рукоположенных Никодимом.
Хотя отмечу: проверка подобного рода фактов требует очень долгих изысканий, зачастую бесплодных, поскольку нужны свидетельства современников. Порой широкая огласка -- единственный способ выяснить правду.
Гласный церковный суд и расследования -- тем более необходимы.
Из уточнения следует, что Ростислав не был келейником Никодима (Ротова), но всего лишь иподиаконом.
В ответе (правдивость которого, впрочем, так же нуждается в расследовании) приведены и другие интересные факты.
Все это, конечно, не имеет никакого отношения к отрицанию реальности "голубого лобби" в РПЦ.
Но лишний раз говорит о том, что "профессор МДА" и выпускник кафедры научного атеизма МГУ так и не научился основам не только науки, но и элементарной журналистики: максимально, всеми доступными средствами, проверить публикуемую (привлекаемую в качестве первоисточника) информацию. Тем более такого характера, когда бросается тень на всех иерархов, рукоположенных Никодимом.
Хотя отмечу: проверка подобного рода фактов требует очень долгих изысканий, зачастую бесплодных, поскольку нужны свидетельства современников. Порой широкая огласка -- единственный способ выяснить правду.
Гласный церковный суд и расследования -- тем более необходимы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-01-07 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-07 07:55 pm (UTC)не был = был не
no subject
Date: 2014-01-07 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-07 08:04 pm (UTC)равно как и со старинным письмом про "бабу Настю" Алексию: уж не безусые семинаристы ли ему компромат слили? :)
Нет, тут два объяснения: 1) сейфы ГБ, 2) чемоданчик(и) Кураича.
Я лично отдал бы предпочтение первому варианту.
no subject
Date: 2014-01-07 08:53 pm (UTC)Автор сего комментария - архимандрит Августин Никитин, друг мой, не та личность, чтобы вводить кого-либо в заблуждение...
no subject
Date: 2014-01-07 09:13 pm (UTC)это серьезно
вступился за своих питерских?
все равно только суд и расследование (независимые -- если таковые у нас возможны) расставит факты и домыслы по своим местам
когда за каждое слово оправдишься или осужден будешь -- еще до Страшного суда
no subject
Date: 2014-01-07 09:17 pm (UTC)Письменные документы, обращения в суд?
Увы - таковых нет и не будет.
И сам владыка Никодим из области предания и церковного мифа...
no subject
Date: 2014-01-07 09:22 pm (UTC)в первую очередь -- показания очевидцев, даже без письменных "документальных свидетельств"
было бы желание (?)
no subject
Date: 2014-01-07 09:28 pm (UTC)А на "нет - и суда нет".
no subject
Date: 2014-01-07 10:58 pm (UTC)Может быть, я ошибаюсь насчёт личности архим. Августина, но есть и другой момент: никто из окружения Ротова никогда о нём свидетельствовать плохо не будет, тем более из церковных людей — птенцы гнезда никодимова высоко сидят, клюнуть сильно могут. Ну а уж если встать на точку зрения, что в гнезде этом процветала содомия, то и подавно свидетелей обвинения "аввы" нигде не обрящется.
no subject
Date: 2014-01-07 11:25 pm (UTC)- он тож из никодимовцев,
но счас подвизается в ИПЦы )))!
Может разговорите ?
no subject
Date: 2014-01-07 11:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-07 11:54 pm (UTC)- наверняка в курсе )!
ПыСы для Каниса
Грят о. Иннокентий первым заметил дарование Вашего любимого Десницкого и дал путевку в жЫсть гл. библеисту )))!
no subject
Date: 2014-01-08 12:01 am (UTC)Иннокентий полный ... как ученый
Я когда его издание Дидахи смотрел -- уже тогда отметил
Яблоко от яблони...
Кстати, я так и не понял, почему Кешу не запретили/извергли, ибо инфа о его переходе давным-давно публичная
no subject
Date: 2014-01-08 12:13 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-08 12:17 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-08 12:22 am (UTC)- а патриархия об игумене Павлове )!
no subject
Date: 2014-01-08 12:25 am (UTC)значит, не "досадил" еще
no subject
Date: 2014-01-08 02:56 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-08 05:16 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-08 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-07 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-07 09:13 pm (UTC)да и впервые слышу, как ни стыдно признаться
я всегда старался быть далеким от этого
no subject
Date: 2014-01-07 09:17 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-07 09:27 pm (UTC)+- Что такое "никодимов грех"?
- Содомия. Именно покойному митрополиту Никодиму (Ротову) приписывалось внедрение в церковную жизнь, мягко говоря, не евангельских принципов монашеского общежития. Не слух ли это? Увы, не слух, а свидетельства разных людей, ставшие тем, что еще называется устным церковным преданием, которое в церковной среде обладает силой факта. К сожалению, в православном церковном предании митрополит Никодим остался далеко не святым человеком.+
К сожалению, в Православии нет четких критериев различения Предания от предания
no subject
Date: 2014-01-07 10:23 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-07 10:26 pm (UTC)у меня нет необходимого инструментария
я больше по древней патрологии
no subject
Date: 2014-01-07 10:19 pm (UTC)Именно поэтому Вы все свои сообщения последних дней посвящаете этой теме?
no subject
Date: 2014-01-07 10:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-07 09:04 pm (UTC)Был-был :)
Никодим (Ротов) не был гомосексуалистом!
Date: 2014-01-07 09:15 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-07 11:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-07 11:12 pm (UTC)"Истинно!" -- отвечают (или не отвечают) они на каждое деяние (архи)пастыря
это непременное условие правильной экклезиологии
иначе -- кушайте вертикаль власти, только не подавитесь
no subject
Date: 2014-01-08 08:47 pm (UTC)Есть другая: будучи овцой не паси пастыря.
no subject
Date: 2014-01-08 08:49 pm (UTC)Или на Литургию сходите?
no subject
Date: 2014-01-08 10:58 pm (UTC)<…>
Ты же не суди судей, будучи осужденным, и не паси пастыря, будучи овцой, и не говори, что этот — наиболее достойный, а тот не имеет такого достоинства. Но пусть для тебя всякий будет достойным, кроме того, кто учит ереси."
(Преподобный Иосиф Волоцкий. Просветитель. Слово 7.)
no subject
Date: 2014-01-08 11:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-09 11:41 pm (UTC)Куда ж ты мчишься тройка-Русь?
Date: 2014-01-08 07:20 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-08 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-08 06:59 pm (UTC)Делать какие-либо обобщения неверно и крайне опасно. Все узнается по плодам того или иного человека, а не потому, что кто-то из его начальников или сокурсников являлся гомосексуалом. Например, инспектором ЛДА в то время был протоиерей Владимир Сорокин, а секретарем Епархиального управления протоиерей Борис Глебов - можем ли мы экстраполировать слухи об окружении Никодима и на них?
Что касается Содома и содомии, как Вы выразились, то явление это древнее, если не сказать библейское, еще допотопное. Если исследовать античность и нравы древних римлян и там мы найдем сведения об однополой любви. Была она и в Византии и в Древней Руси. К примеру возьмите старинный Требник (можно старообрядческий) - там Вы найдете вопросы духовника кающемуся: А не пался ли еси с отроком, юношей мужчиной"... и т.д.
В монастырской и церковной среде все это было и в ХIX в. Впрочем не только в церковной, но и военной и дворянской и даже коснулось августейшей фамилии. Это и великие князья, и деятели искусства и литературы.
Одним словом, не в советское время появились те, кого называли пидерасты и гомосеки, и кого сажали за их наклонности по соответствующей статье УК., а гораздо раньше.
Ничего удивительного, что есть они и в сегодняшней Церкви. Конечно это прискорбно. Наличие в клире РПЦ госексуалов, это, в моральном плане, несомненный удар по репутации духовенства, что лишает его права морализировать с осуждением подобных явлений, на пример, на Западе...
Но это проблема собственно Церкви и ее членов, поэтому я могу только констатировать, что такая проблема есть, а как ее решить, не знаю. И с этим ничего не поделаешь, ))
no subject
Date: 2014-01-08 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-08 09:49 pm (UTC)Если только не ввести скопчество, что будет явной гарантией настоящего иночества, в подражание Оригену ))
no subject
Date: 2014-01-08 09:58 pm (UTC)женатый епископат!
no subject
Date: 2014-01-09 08:12 pm (UTC)Женатый епископат не может быть введен при нынешней системе и без создания реальных приходских общин выбирающих священника, а те, в свою очередь (с участием мирян) - должны избирать епископа.
Лично я, не против. Но боюсь, что это только "прекрасная идея, но невозможная вещь".
Кстати, в споре вокруг вопроса о "голубом лобби в РПЦ", совсем упускается из виду, что это проблема не только РПЦ, но и других православных поместных Церквей. (Про инославных я сейчас не говорю.)
И еще, гомосексуалы встречаются не только среди епископата, но и среди белого духовенства, наличие семьи и детей, тоже не 100% гарантия.
Одним словом все как у прочих людей, которые из одного теста слеплены.
no subject
Date: 2014-09-16 02:09 am (UTC)Как положивший душу за други своя.