danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
+Для церквей сейчас есть возможность признать, что они часто принимают на себя роль посредника в желании мошенников защитить себя от Бога за свои криминальные поступки. За это церкви получают свои «комиссионные». Но к чему ведет такое посредничество? — Оно ведет не просто к легитимизации коррупции в общественных отношениях, но и к ее сакрализации. Коррупция в нашем обществе, таким образом, становится сакральной. Майдан для церквей оказался возможностью изменить это положение вещей и отказаться от предоставления «посреднических услуг», которые на самом деле легитимизируют коррупцию, социальную несправедливость, злоупотребление властью и т.д.

Для украинских церквей сейчас есть возможность выйти из серой зоны коллаборационизма с преступной властью и стать на путь «Исповеднической церкви», которая выступила в нацистской Германии против нацизма. Сейчас пора перестать ссылаться на то, что государство живет по своим законам, а церковь может скрываться в метафизических тайниках. В свое время позорное сотрудничество большинства немецких церквей с нацизмом заставило европейских богословов пересмотреть этот ложный дуализм политического и метафизического. Зато приобрела распространенность идея того, что Христос есть Господь всего, в том числе политики. Эти идеи таких богословов, как Барт и Бонхёффер, полностью применимы к тому, что сейчас происходит в Украине.

Сейчас для украинских церквей появилась возможность вырасти до уровня общества, которое быстро растет на основе тех ценностей, которые должны были бы демонстрировать церкви. Время менять свои отношения с властью. Время налаживать отношения с людьми. И учиться у них ценить и отстаивать достоинство, порядочность, человечность.+

Date: 2013-12-13 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
Говорун ссылается на Исповедническую церковь в Германии, которая, возникла на ПРОТИВОСТОЯНИИ идеологизации церкви. В Барменской декларации основной мыслью было то, что Церковь в Германии не является средством проведения нацистских идей, но существует только ради проповеди Христа. Говорун же предлагает церквям "подтянуться" до идеологии Майдана, которая м.б. и симпатична во всех отношениях, но все равно - идеология.

Date: 2013-12-13 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] a-marko.livejournal.com
По-моему, речь все же не об идеологии, а об идеалах. Невмешательство церкви в политику не должно вырождаться в трусливое помалкивание при беззаконии властей. Да и навряд ли у Майдана есть какая-то единая идеология, учитывая разнообразие участников.

Date: 2013-12-13 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
+++Невмешательство церкви в политику не должно вырождаться в трусливое помалкивание при беззаконии властей

с этим-то я согласен. Но евро-майдан выдвигает вполне определенные политические требования. В индивидуальном порядке каждый человек может их разделять или нет, поддерживать или нет. Но я вовсе не уверен, что дело церкви высказываться относительно евро-выбора. Ссылка на византийских отцов "катит" только в плане обличения беззаконий. ну, и ересей, если власти таковые исповедуют и поддерживают. Таможенный союз с Россией, чай, не ересь.

Date: 2013-12-13 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] a-marko.livejournal.com
По-моему, в статье нет полной ясности, тема евроинтеграции и ее последствий как-то обойдена стороной. Если под поддержкой Майдана имеется ввиду поддержка гражданских прав, в т.ч. права на демонстрации и т.п., то церковь вполне могла бы в ней поучаствовать. А если поддержка конкретных политических требований - скорее нет. Но грань между тем и другим очень тонкая. Скажем, если существующий режим в силу своей природы порождает беззаконие, может ли церковь высказываться против такого режима? Или может осуждать только конкретные действия? Неоднозначный вопрос.

Date: 2013-12-13 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
когда говорят, что Христос - Бог истории, то имеют в виду обычно какое-то определенное направление этой истории, которое считают верным. Начиная с первого Философского письма Чаадаева в русской мысли высказывались мнения о таком направлении - им идет "христианская Европа". У меня почти нету сомнений, что Говорун имеет в виду примерно то же "политическое богословие", что и Чаадаев. Тут вариантов-то не так много. Если б он имел в виду нечто иное, то остановился бы на пункте - обличения неправд властей.

В статье обращает внимание еще и восприятие майдана как некоей совести не только украинской нации, что я допускаю, но и самой Европы (почему не всего человечества?). Майдан чище и лучше европейских политиков. Он концентрация и носитель лучших европейских ценностей. Это уже шаг по сравнению с Чаадаевым, конечно, поскольку последний был, скорее, пессимистом.
Edited Date: 2013-12-13 12:43 pm (UTC)

Date: 2013-12-13 10:54 am (UTC)
From: (Anonymous)
Думаю, о. Кирилл в Йеле книжек по политическому богословию начитался, поэтому его понесло. Его предложения звучат дико нереально. Особенно это касается Русской Церкви, которая, приняв госфинансирование, фактически расписалась в собственном закабалении. Да и на Украине не совсем понятно к кому обращены его призывы.

Date: 2013-12-14 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] evgen-1977.livejournal.com
"БОГОСЛОВИЕ Майдана" название, придуманное публикаторами статьи, а не о. Кириллом (он в фейсбуке написал)

Date: 2013-12-15 12:36 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ему митрополитом хочется стать в единой Украинской немоскальской церкви. Очень хочется. А в голове - обыкновенный постмодернизм, эрудированная поверхностность: "Modern scholarship realises that the Fathers can be also
depicted in a Pre-Raphaelite or Impressionistic way".

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 06:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios