Осипов ЖЖОТ!

[danuvius]

http://kiprian-sh.livejournal.com/171522.html
Послушал половину записи -- и не возымел сил больше терпеть эту бредятину.
Невежество (считает слово Златоуста на Пасху подлинным -- хоть бы мой ЖЖ читал, что ли?), подмена тематики (освобождение Христом душ умерших от плена ада смешивается со Страшным Судом после Второго пришествия)...
Заслуженный профессор, блин... Стыдоба-то!!!

Comments

[artem-ryzhov.livejournal.com]

Он уже столько раз это говорил, столько раз это все издано многотысячными тиражами (даже 100 000) а вы только сейчас увидели. Вот именно так он и пользуется цитатами Святых Отцов для доказательства, что муки будут не бесконечные, Златоуст тут только одна из его жертв.

[jean-damascene.livejournal.com]

:-))

[(Anonymous)]

Извините, анонимно пишу. ЖЖ не пользуюсь. Да и вопросы, наверное, простецкий.

1. Скажите, а были ли все же осужден Ориген или нет. В разных книгах, которые встречал - пишут по-разному. Где-то, что анафематизмы - поздняя вставка.

2. Если был, то как это стало возможно при таких симпатиях к нему отцов? Только ли дело в политике, позиции имп. Юстиниана, монашеских увлечениях оригенизмом?

Посоветуйте, пожалуйста, какой-нибудь научно-добросовестный труд на эту тему.

Тимофей, Новосибирск.

[danuvius.livejournal.com]

На эти темы много раз писали, в т.ч. и я. Скорее всего, был впервые осужден на "синодос эндимуса" в преддверии 5 Вселенского, но анафематизмы подтверждены последующими вселенскими соборами, так что никаких вопросов не возникает.
Осужден, поскольку терпеть дальше ереси, вытекавшие из оригенизма, было нельзя. К сожалению, не был осужден аллегоризм в экзегетике, популярность которого во многом возникла благодаря Оригену.

[(Anonymous)]

"Аллегоризм в экзегетике" - и правда не был осужден! Только почему "к сожалению"? Его не любили протестантские теологи XIX века, откуда нелюбовь к аллегоризму перетекла и в наши ученые труды того же времени, "списанные с немцев" (Катанский). Но разве он не стал вполне законным и очень плодотворным методом толкования Писания? Вся монашеская литература, прп.Максим Исповедник - все это "к сожалению"?
А вот буквализм фактически был осужден в лице Феодора Мопсуэстсого (который видел в "Песнь песней" сборник любовной лирики, что и было помянуто еще особым пунктом при анафематствовании).

[(Anonymous)]

"Этот шедевр церковной византийской гомилетки, любимый всеми православными, не имеет шансов быть Златоустовым" - где можно ознакомиться с аргументацией?

[danuvius.livejournal.com]

По ссылке в моем ЖЖ на CPGS.

[kiprian-sh.livejournal.com]

Я уверен, что он знает, но передергивает. Но теоретически допускаю, что не видит очевидного. Такое тоже бывает.

[danuvius.livejournal.com]

Ну я и написал: "подмена"!

[kiprian-sh.livejournal.com]

Да, тут, скорее всего, вместе и жулик, и невежда.

[allexell.livejournal.com]

"Заслуженный профессор, блин..."

Заслужил видимо чем то другим раз заслуженный. Была тут безуспешная попытка выяснить это, серьезные богословские труды у профессора отсутствуют...

[danuvius.livejournal.com]

как и у других "засл. проф." мда

[danuvius.livejournal.com]

так они сами будут мучиться, так что совместить не проблема. не коты же, разум имеют и совесть

[danuvius.livejournal.com]

первый параграф как раз иллюстрирует мою мысль

[danuvius.livejournal.com]

Не надо утрировать. Речь о смертных грехах.

[irenered.livejournal.com]

+либо человек не воспринимает такое состояние как болезненное+

духовная десенсибилизация.
на белоснежном платье невесты даже маленькое черное пятнышко на видном месте будет восприниматься как вопиющие преступление. в случае заношенного передника кухарки из придорожной забегаловки на трассе Москва-Тюмень оно же будет восприниматься как ничтожное.

[irenered.livejournal.com]

это ответ на вопросы

во-вторых, значит ли это, что на исповеди надо исповедовать только смертные, а не смертные не надо?
в-третьих, великие духовники и блаженная старица Феодора (а также Серафим Роуз, Матронушка, Полюшка и другие авторитеты) учат как раз о другом - что на мытарствах бесы припоминают человеку всё-всё, до последнего яичка, скушанного в пост.

Действительно, припоминают. Вернее, сам себе припоминаешь (ад- состояние души), когда оказываешься в ситуации, где отсутствуют факторы, которые приводят в состояние духовной десенсибилизации.

[irenered.livejournal.com]

Почему наукообразное? Нормальный медицинский термин :) Мужчины, правда, особенно, не имеющие потомства, с ним практически не сталкиваются.

http://www.cordbank.ru/lab/prenatal/

[aleksey-msdv.livejournal.com]

В какой степени средний человек разумнее кота? Ну так и пишется, что человек приложися скотом несмысленным и уподобися им. С точки зрения человекокота и не могут мучения длиться вечно

[aleksey-msdv.livejournal.com]

В какой степени средний человек разумнее кота? Ну так и пишется, что человек приложися скотом несмысленным и уподобися им. С точки зрения человекокота и не могут мучения длиться вечно; но про человека ведь сказано: вы - бози есте и сынове Всевышняго вси. Таким образом Бог будет судить богов, как написано: Бог ста в сонме богов, посреде же боги разсудит. Тут и наказания, как для богов.