Кураев, Осипов, Сысоев, Максимов и tutti quanti

[danuvius]

http://kiprian-sh.livejournal.com/168102.html
Все это уже наскучило.
Но раздражил вот этот параграф: +Собственно, учение, которое протодиакон называет "совершенно точным изложением православной догматики" осуждено как ересь Прохора Кидониса на Константинопольском Соборе 1368 г.: "Итак, этого Прохора... богохульствующего до такой степени, что даже дерзнувшего сказать, будто Бог Слово воспринял плоть не совсем без греха, а несовершенную по восприятии и требующую усовершения, мы отлучаем от всей Церкви верных, как породившего новые и страшные ереси, которым не дерзал учить даже никто из еретиков, живших после явления Христа во плоти…" (PG 151, 715A).+
Люди пишут с апломбом через вторые и третьи руки о том, о чем ни малейшего понятия не имеют, см.: http://danuvius.livejournal.com/255616.html
Это массовое невежество (или сознательная ангажированность/зашоренность) просто угнетают. Причем видишь, что ту же ПЭ (это я про другие случаи) массы (даже полуобразованные) не читают и не используют, хоть она даже и в инете есть отчасти. Попытки просветить массы, скажем, через ПЭ, не меняя кардинально всю систему образования и проч., -- утопия. Уже само обращение к специальной энциклопедии (а не к Википедии, напр.) требует определенной культуры мышления.

Comments

[orthodox-man.livejournal.com]

кроме того и в юридическом смысле передаётся вина в смысле повинности утруждениям и смерти.

[tugodum.livejournal.com]

трудовая повинность?
какова цель её?

[orthodox-man.livejournal.com]

если оч. кратко, то:
- возмездие за грех - смерть;
- умерший освободился от греха

т.е. цель - педагогика. Но это если не брать во внимание consensus patrum в ответах юридических.

[tugodum.livejournal.com]

педагогика--да.
"вина"--из другой оперы.

[orthodox-man.livejournal.com]

свт. Афанасий Великий: "Поелику же, наконец надлежало заплатить долг, лежащий на всех; ибо, по сказанному выше, должны были все умереть, что и было главною причиною Его пришествия; то после того, как доказал божество Свое делами, приносит, наконец и жертву за всех, вместо всех предавая, на смерть храм Свой, чтобы всех соделать свободными от ответственности за древнее преступление, о Себе же, в нетленном теле Своем явив начаток общаго Воскресения, доказав, что Он выше и смерти" (Слово о воплощении Бога Слова)

Вы бы и свт. Афанасия спросили: "если Вы кому-то на ногу наступили, Ваши дети в этом виноваты?"

Св. Николай Кавасила. "Ибо надлежало, чтобы грех был искуплен каким-либо наказанием, и чтобы только понесшие достойное наказание за то, в чём согрешили перед Богом, избавлены были от осуждения" (Семь слов о жизни во Христе)

Свт. Кирилл Иерусалимский "Смерть была необходима; непременно надлежало быть смерти за всех людей, потому что нужно было уплатить общий долг, лежавший на всех людях" (Огласительные поучения)

Да и можете заглянуть в Римл.5:13-14, допустим, взяв толкование бл. Феофилакта: "... не евшие от запрещенного древа и не грешившие, подобно Адаму, по причине греха его также сочтены согрешившими... ... как древний Адам сделал всех повинными в его падении, хотя они не пали, так и Христос оправдал всех, хотя они не сделали ничего, за что следовало бы оправдать их..."

[tugodum.livejournal.com]

св. Афанасия не спросил бы, а Вас спрошу.
что люди других культурных формаций могли (и могут даже теперь где-то) верить в справедливость мести детям за преступления родителей, я не сомневаюсь.

[orthodox-man.livejournal.com]

а при чём здесь месть?

Что по-Вашему понимали Отцы под "долгом", "ответственностью"??..

P.S. Априори все они читали Иез.18:20

[tugodum.livejournal.com]

понимали, разумеется, коллективную ответственность племени.
круговую поруку.
p.s.
а Исх. 20:5, 34:7 и Втор. 5:9 они не "читали априори"?