О кризисе православной экклесиологии

[danuvius]

Благодаря Андрею Платонову прочитал одну интересную статью "Наша пост-экклезиологическая эпоха" (архим. Григорий Папатомас): http://www.kiev-orthodox.org/site/theology/1703/
Она вызывает только одно возражение: православный автор пытается все спихнуть на Крестовые походы. Между тем очевидно, что современный кризис православной экклесиологии порожден прежде всего двумя факторами: 1) 28 халкидонским правилом, который поставил вопрос о первенстве той или иной Церкви в связи с определенными политико-государственными реалиями, 2) концепцией "православного царя", в силу которой византийские императоры не могли допустить появления на своей территории многоконфессиональности, ибо были обязаны блюсти чистоту Православия своих подданных, что, в свою очередь, привело к желанию инославных (несториан и монофизитов) отделиться от Империи путем создания своих государств или перехода под власть других нехристианских государств. Завершающей стадией этих представлений в истории Византии стало постыдное предпочтение исламского тюрбана папской тиаре, а также предшествовавшие этому войны за автокефалию славянских государств, ибо логика "филетизма" (каждая нация, достигшая государственной зрелости, должна иметь свою независимую Церковь) уже тогда восторжествовала, хотя еще не в полной мере.
Поэтому с точки зрения экклесиологии, исповедующей единство Церкви, может быть принята только концепция РКЦ. Нет никаких "французской, итальянской и проч. католических Церквей",  но есть Единая Церковь. Прочие (православные, в частности) могут считаться или еретиками-раскольниками, находящимися вне Единой Церкви (как было до 2 Ватикана), или "неполноценными" Церквами, в которых все же действует благодать, хоть и ущербная, но которые все же входят мистически в Единое Тело Христово, единственным "полноценным" и вселенским представителем которого является только РКЦ.
Непонятно, чем автору статьи неприятна многообрядовость РКЦ? Многообрядовость была с самого начала христианства, это вполне нормальное явление. Тут можно вспомнить хотя бы о христианах из традиционных иудеев и о христианах из язычников, которые придерживались разных обычаев относительно исполнения Моисеова закона. Это вполне законные и "невинные" расхождения по сравнению, скажем, с полиюрисдикционностью "православных".
Чтение статьи полезно для осмысления полномасштабности и неизлечимости экклесиологического кризиса православных Церквей, который отягощается их сращенностью с государственными интересами (историческое наследие Византии и Руси) соответствующих стран и борьбой за власть, а также полным забвением церковных канонов. Можно сказать, что сама история рассудила спор о Единой Церкви, которой явно остается лишь РКЦ. Все остальные Церкви (православные и протестантские) бесконечно дробятся, а порой еще или анафематствуют друг друга, или заявляют, что они "экуменически" являются все вместе Единой Церковью. Однако механическое единство (хотя даже его нет на деле) отдельных членов не создает и не создаст Единого Тела Христова.

Comments

[danuvius.livejournal.com]

Текст, характерный для специалиста по суицидам.

[hgr.livejournal.com]

поэтому имеет смысл прислушаться.

[danuvius.livejournal.com]

как раз наоборот (у Вас в этой области плохая репутация).

[hgr.livejournal.com]

Вы бывали в этой области, что знаете, какая там репутация? или у Пчелкина прочитали?

"и вот так у них всё".

[danuvius.livejournal.com]

О Ваших "успехах" в этой области несколько лет назад весь инет пестрел сведениями -- вплоть до возбуждения дела.

[hgr.livejournal.com]

да, "в газете врать не станут"... уж с Вашим критическим умом можно быть в этом уверенным.

уголовных дел в отношении меня пока что никому возбудить не удавалось, хотя многие выдавали желаемое за действительное.

[danuvius.livejournal.com]

+Вёл психологическую[источник не указан 239 дней] и медицинскую[источник не указан 239 дней] работу с привлечением специалистов по реабилитации молодых людей, склонных к суициду.[9][неавторитетный источник?]. Данная деятельность получила скандальную известность в связи с тем[источник не указан 239 дней], что некоторые из них покончили с собой.+ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D1%80%D1%8C%D0%B5,_%D0%92%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC_%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D1%80%D1%8C%D0%B5,_%D0%92%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC_%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87))
Ссылок тут нет, но есть ниже:
+Финансировался центр за счёт частных пожертвований знакомых В. М. Лурье, финансово-хозяйственная и медицинская отчётность не велась. За время работы, через центр прошли несколько десятков молодых людей. По материалам СМИ[26][27][28][29] среди участников центра в 2003 году было отмечено 4 случая суицида, в 2004 — 3, в 2005 — ещё 3[30]. Сам Вадим Миронович в конце 2004 года говорил о четырёх случаях самоубийства среди тех, с кем он поддерживал личный контакт[25].

В 2004 году Генпрокуратура возбудила 2 уголовных дела по статье 110 УК РФ «Доведение до самоубийства»[31]. По сообщениям в СМИ до суда ни одно из этих дел доведено не было[32].+

Так что не надо в моем ЖЖ цитировать суицидные песни. Не на того напали.

[hgr.livejournal.com]

и что? даже тут не написано, что хоть одно из этих дел было заведено в отношении меня. "в отношении" -- это такой термин юридический, если не знаете. ни в каких уголовных делах я не имел статуса обвиняемого или подозреваемого.

умение (и желание) читать википедию похвально. там-то уж точно врать не станут -- ведь все подкреплено источниками, из надежнейших газет.

[danuvius.livejournal.com]

Вы подали в суд за клевету?
Если нет, есть все основания хотя бы частично верить написанному.

[hgr.livejournal.com]

а зачем играть с жуликами по их правилам? у меня есть свои.

жуликов лучше использовать. пусть фантазируют, но лишь бы фамилию не перепутали.

[danuvius.livejournal.com]

Да, жульничество -- Ваша родная стихия.
В Википедии Вы все же в числе Лурье, а не Лурия. Хотя, если не путаю, среди Ваших предков раввины были. Тут в самом деле легко запутаться :)

[hgr.livejournal.com]

Лурье и Лурия -- это одна и та же фамилия. среди моих предков было полно раввинов, но, главное, там были оба великих каббалиста 16 века и Раши, от потомков которого, по одному из преданий, взялась фамилия -- они стали в память о Раши добавлять к своим именам לוריה "к свету Божию".

[danuvius.livejournal.com]

только у Вас каббала в имяславие выродилась :)

[hgr.livejournal.com]

отдуваюсь за предков, которые именно тут изрядно накосячили!

[danuvius.livejournal.com]

я думаю, они радуются, что и в православии нашелся продолжатель их дела, причем их дальний потомок...

[hgr.livejournal.com]

я тоже так думаю: ведь на том свете они поняли, что ошиблись с религией.

[danuvius.livejournal.com]

это еще вопрос, не поймете ли Вы то же на том свете...

[hgr.livejournal.com]

вернулись к тому, с чего начали эту дискуссию (с моего Вам предложения поменять религию).

[danuvius.livejournal.com]

именно: я вполне сознательно закруглил так разговор :)
только не религию, а конфессию: большая разница

[hgr.livejournal.com]

))
(я-то считаю, что конфессия = религия, но это мое религиозное убеждение :-)

[danuvius.livejournal.com]

это у Вас тоже от предков :)

[mvchernyshev.livejournal.com]

Очень интересно, что такая школа лурианской каббалы действительно существует.
Также у ее основателя Рабби Ицхака Лурия Ашкенази имелся очень интересный дар, который имел и практическое применение, он мог беседовать с душами умерших людей и таким образом открыл местонахождение многих могил праведников в Галилее. :)

[hgr.livejournal.com]

реально тут только то, что 4 из моих подопечных самоубились. но это все были самые тяжелые, за которых никто не брался, и даже в этой категории у меня получился счет 4:2 (т.е. двое таких же приговоренных выжили и уже ушли от этих проблем); это очень хороший результат -- целых 33,3...% при норме в 0%.

а "нормальные самоубийцы", т.е. подавляющее большинство, у которых нет таких тяжелых психопатий (хотя иногда есть психоз), все оставались живы.

[danuvius.livejournal.com]

я Вас не обвиняю. тем не менее считаю, что такими пациентами должны заниматься профессионалы. и уж точно не между тысячей других дел, а посвятив этому жизнь.

[hgr.livejournal.com]

назовите мне ту профессию, в которой они должны быть профессионалами. это не психиатрия, а социальная работа и психотерапия, т.е. вполне в русле поповских обязанностей.

а психиатрическим лечением я никогда не занимался и не занимаюсь, но всегда стараюсь дать рекомендации, кому и куда за ним пойти.