danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
http://www.bogoslov.ru/text/2947484/index.html http://www.bogoslov.ru/text/2950161/index.html
Молодцы! Я вообще ввел бы защиту богословских диссертаций только на латыни (и текст, и сама защита) -- как это некогда было в России и как это еще допускается покамест в Европе в некоторых университетах. Вот тогда бы у нас количество Давыденковых резко уменьшилось бы!
Ссылки по теме энциклики: http://irenered.livejournal.com/128117.html

Date: 2012-11-13 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] ten-samuraja.livejournal.com
Ну что ж, вот таковы предпочтения. Между прочим, эта книга - мировой бестселлер и вышла тиражом более 30 млн. экз., признана одной из 100 лучших книг 20-го века. Хотя я прекрасно осознаю и объективную ценность этой книги, и кто такая проф. Пагельс, и что такое Gnostic Studies в целом. Переводил я и Вашего единоверца о. архим. Павела Стефанова из Шуменского университета, но вынужден был отвлечься на более актуальные задачи.

По Сидорову консенсус.

Простите, Ваша книга у меня есть, но нету под рукою. Так что с Вашего любезного позволения я уточню и, если останутся какие-нибудь вопросы, задам их позже. А про святогорского подвижника помню и вполне допускаю историчность события.

По "кличкам". Безусловно, специалист, рассматривающий всю совокупность источников об явлении, не просто может, но обязан учитывать и этот материал. НО!
1. Орлеанские каноники были не "арианами", а катарами;
2. павликиане, фундагиагиты, богомилы, катары и боснийские патарены это не "манихеи", а движения евангельского возрождения, причём 2 разных: последние павликиане приняли католичество в 17-м веке, когда о богомилах уже и не помнил никто;
3. отождествление богомилов с мессалианами вообще ни на чём не основано.

Далее моё личное мнение, которое Вам, как специалисту, может показаться смешным: в Фессалониках Преп. Гр. Палама был связан не с мессалианами, а именно с богомилами (чьих проповедников регулярно изгоняли с Афона). А "мессалианство" это и есть православный исихазм, соборно оправданный от клейма "ереси", - поскольку в данном случае решение собора обосновывалось не богословско-догматически, а политически. Как, впрочем, и всегда.

А претензий у меня к Вам никаких нет. Напротив, я с интересом читаю Ваши материалы и хожу по Вашим ссылкам. Просто ересиология - скользкий и тонкий лёд: что-то хрустнуло, и Вы уже в одном омуте с Кураевым, Дворкиным и проч. водяными :)

Date: 2012-11-13 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
1) Серьезные научные исследования никогда не бывают бестселлерами. Надеюсь, Вы понимаете, почему книга Пагельс вышла таким тиражом.
2 и 3) ОК
4) насчет "еванг. возрождения" сильно сказано! А вот по поводу богомилов и мессалиан согласен с Вами едва ли не полностью, как это ни странно :) Хотя я бы сказал иначе, что исихазм -- это модифицированное мессалианство. Про ереси мне пришлось написать вынужденно (сам материал диктовал), я ересеологией не занимаюсь специально, так что в омут не рискую впасть.

Date: 2012-11-13 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] ten-samuraja.livejournal.com
1. Пагельс честно оговаривает, что это популярные версии её научных докладов, собранные под одну обложку. Хотя и сами доклады, увы... Gnostic Studies изначально строились на порочной методологии Ионаса/Бультмана, окончательно избавиться от которой не удалось по сей день.

4а. В той исторической обстановке именно так.

4б. Разумеется, живое духовное движение развивается и изменяется, а не пребывает в раз и навсегда застывших формах.

4в. Вот и славненько! - once enough, twice too often.

Date: 2012-11-13 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
1. Я как раз за строгую истор. науку и методолгию, без всяких современных псевдофилософских влияний. Что не исключает "духовного подхода" -- но это уже не_наука_
4в. Я как раз единожды. Многажды у нас Дворкин и Кураев :)

Date: 2012-11-13 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] ten-samuraja.livejournal.com
1. Если б претнзии к покойному Гансу Ионасу исчерпывались его неумным "экзистенционализмом", это было бы даже не пол-беды. Товарищ попутал просто science и science fiction - вот такой вот у отца-основателя был "духовный подход" :)

2. Так и пишу: once enough.

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 04:27 am
Powered by Dreamwidth Studios