danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
+Почему, наоборот, Советская власть, столь, казалось бы, чуждая русскому народу и переполненная различными иностранными элементами, может держать в повиновении всю страну, и почему несколько десятков активных коммунистов и сейчас управляет полуторастамиллионным населением? Конечно, не потому, что на стороне этих нескольких десятков людей полнота физической силы. Наоборот, полнота физической силы у полутораста миллионов, а не у нескольких десятков. Но потому это происходит, что народ сам вполне достоин этого правительства и сам вполне доволен или, во всяком случае, не настолько недоволен, чтобы <зачеркнуто: взять в руки оружие> сопротивляться. Советская власть держится благодаря платоническим воззрениям русского народа (если только у этого многомиллионного и жуткого чудовища ["и ж. ч.": в "академическом" издании не указан вариант "стада баранов". - А. Д.] есть какое-нибудь мировоззрение), и за объяснениями русской революции нужно идти не к "Капиталу" Маркса и не к речи Ленина, но к "Государству" Платона и к "Политике" Аристотеля. Темная, безликая, миллионноголовая мужицкая <зачеркнуто: гидра смекнула> страна поняла, что советские порядки в каком-то смысле для нее выгодны. <И> вот в этой смекалке и все дело. Древнегреческ<ие рабы тоже> смекнули, что им выгоднее в каком-то отнош<ении иметь над> собой праздную аристократию. И этой смека<лки хватило на ты>сячелетия.+

Цит. по: Лосев А. Ф. Диалектика мифа. Дополнение к «Диалектике мифа» (новое академическое издание, испр. и доп.) / 2-е изд. — М.: Издательский Дом ЯСК; «Гнозис», 2022. — С. 271-272.

Другие цитаты из Лосева см., н-р, тут: https://hvac.livejournal.com/450352.html или тут.
Цикл подборок: https://cultprosvet-mag.livejournal.com/36031.html и https://cultprosvet-mag.livejournal.com/36139.html

Date: 2022-03-01 10:28 am (UTC)

Date: 2022-03-01 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] spbreader.livejournal.com
да, я вот сейчас тоже делаю открытия, даже Лосев не нужен.

Date: 2022-03-01 10:56 am (UTC)

Date: 2022-03-01 11:32 am (UTC)

Date: 2022-03-01 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com
Читая Лосева надо всегда помнить, что он был награжден орденом Трудового красного знамени и Ленинской премией.

Date: 2022-03-01 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
первое можно увидеть в фильме (момент вручения)

Date: 2022-03-01 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] Василий Куликов (from livejournal.com)
Государственной, а не Ленинской.

Date: 2022-03-01 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com
Ленинская премия и была Государственной премией.

Date: 2022-03-02 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] Василий Куликов (from livejournal.com)
Извините, но это разные вещи. Государственная премия СССР, которая в 1941-1955 гг именовалась Сталинской — это младшая награда по отношению к Ленинской премии. Поощрения выше Ленинской в Союзе не было.

Date: 2022-03-01 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
Зачем "всегда" помнить?
Это как-то компрометирует лосевское понимание платонизма?

Date: 2022-03-01 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Это компрометирует всего Лосева (особенно с учетом его дела в ФСБ, которое, кажется, до сих пор под замком, очень немногие видели его полностью).
Edited Date: 2022-03-01 12:58 pm (UTC)

Date: 2022-03-01 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
И еще нужно помнить про Юдину.

Date: 2022-03-01 09:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А что Юдина? Если можно, проясните, пожалуйста (не фактуру, а Ваши оценки — интересно).

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2022-03-01 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2022-03-01 10:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-03-01 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com
Это говорит о том, что слова Лосева не следует воспринимать как абсолютну истину. Лосев до лагерей, и Лосев после лагерей, далеко не одно и то же.

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2022-03-01 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2022-03-01 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2022-03-01 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com - Date: 2022-03-01 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2022-03-01 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com - Date: 2022-03-01 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2022-03-01 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com - Date: 2022-03-01 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2022-03-01 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com - Date: 2022-03-01 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2022-03-01 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2022-03-01 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2022-03-01 11:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-03-01 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] artemidio.livejournal.com
Лосева, насколько мне известно, за эти ранние книги и скрутили.

Date: 2022-03-01 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Не за "ранние книги", а за то, что решил обмануть цензуру в данном конкретном случае. И за явную антисоветчину.

Date: 2022-03-01 07:10 pm (UTC)

Date: 2022-03-01 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mandex.livejournal.com
Если убрать все оскорбительные эмоции из текста, оставив сам информационный остов, то получится вполне по сталински — рабочие и крестьяне увидели в советской власти выражение своих интересов. Прочитал у Лосева это лет 20 назад, позволило взглянуть трезво на триумфальное шествие сов. власти.
Edited Date: 2022-03-01 08:22 pm (UTC)

Date: 2022-03-01 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
У Лосева вполне выражено "черносотенство": Ренессанс = борьба с Богом; евреи = орудие сатаны. При этом он воспевает средневековье и церковь несмотря на все исторические факты. Личность должна поглощаться Абсолютом — и только это должно делать ее личностью. Реальные права личности, типа ликвидации рабства, — ничто. Христианство рабству не мешает.

Мне лично теперь претит кособокий взгляд на историю, даже в историософском или "христианском" осмыслении.

Date: 2022-03-01 10:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Других взглядов нет. Или какой-то из "кособоких", или нечто чересчур личное и никому не интересное.

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2022-03-01 11:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-03-02 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] mandex.livejournal.com

Так ведь Лосев был исихастом, а это о Граде Божием: проблемы социума их не очень заботили. Сила А. Ф., как философа, в том, что он, поддаваясь по человеческой природе эмоциям, предрассудкам, умом своим четко формулировал диалектику жизни - реальность.

Edited Date: 2022-03-02 08:02 am (UTC)

Date: 2022-03-01 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mvchernyshev.livejournal.com
Просто гениально!

Date: 2022-03-02 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] avesolf.livejournal.com
Вам не кажется, что Ваша критика Лосева — это лай злой моськи на Лося! :)
Это настоящий скандал в западной науке, что История античной эстетики никому неизвестна.
Даже если допустить явную глупость, что это "маркскистский" труд, по цельности исследования, его структурности и последовательности проведения методологии он не имеет аналогов в мире.
Замечательный факт: Аверенцев, Бибихин теперь Дунаев тявкают о "сломе" Лосева, о "тоталитарности" его мышления, а дать развернутую, конструктивную критику — слабо.

Date: 2022-03-02 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
О чем Вы говорите? Лосеву не дали заниматься собственной философией, пришлось переключиться только на науку, причем кастрированную, под видом "эстетики". На западе такое никому неинтересно.
Не могу сказать, что чтение ИАЭ мне очень много дало. Во всяком случае, это не лучший способ познакомиться с античной философией, и ругаемые Лосевым "немцы" куда полезнее.
Если Вы знаете, кто и где показал несомненные научные достоинства ИАЭ, в чем именно они заключаются, прошу написать.

"Слом" Лосева — это печальный факт, а не критика. Оригинального Лосева (не прячущегося за античностью) после ареста больше не было.

Date: 2022-03-02 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] avesolf.livejournal.com
Естественно он был ограничен, но это не слом. Он об этом сам говорил Бибихину. Можно было специально показать, как второе восьмикнижие повторяет и развивает первое. ИАЭ ждет своей "дешифровки".
Но уже то, что Лосев первый обозначил значимость неоплатонизма и дал его интерпретацию без "завихрений" а-ля Хайдеггер, его непреходящая заслуга. О другом пока помолчу.
Придет время, прочитают ИАЭ в контексте и ахнут.
Сейчас на Западе настоящий ренессанс интереса к неоплатонизму, и просто стыдно, что про Лосева никто не знает.

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2022-03-02 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avesolf.livejournal.com - Date: 2022-03-02 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2022-03-02 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avesolf.livejournal.com - Date: 2022-03-02 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2022-03-02 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avesolf.livejournal.com - Date: 2022-03-02 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2022-03-02 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avesolf.livejournal.com - Date: 2022-03-02 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2022-03-02 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avesolf.livejournal.com - Date: 2022-03-02 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2022-03-02 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avesolf.livejournal.com - Date: 2022-03-03 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com - Date: 2022-03-02 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2022-03-02 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com - Date: 2022-03-02 03:46 pm (UTC) - Expand

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 02:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios