danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
В одной из предыдущих записей был поднят вопрос о том, почему пасхальные ризы (вплоть до отдания) красные. Обсуждение показало, что никто ничего толком не знает. Гипотеза, что подобное ложное прочтение цсл выражения "Пасха красная" (= терпнон по-греч.) шло от большевиков, кажется весьма вероятной, но она остается недоказанной и не аргументированной должным образом. В ПЭ ничего нет (что довольно странно; включаю сюда и переодевания-клоунаду, как будто воскресший Христос сиял всеми цветами радуги). Есть ли мемуары по данной теме, неизвестно. Выяснилось, что до революции в Великий Пост служили в красном, а на Пасху (до Вознесения) -- в белом. Эта практика, как оказалось, соответствует не только греческой (по крайней мере, пасхальной), но и католической. Причем статьи о символике богослужебных облачений (на Азбуке, в "Настолькой книге свящ." и проч.) более-менее соответствуют символке цветов в РКЦ, что позволяет говорить о заимствовании в ПРЦ католической практики (?). Привожу здесь цитату для памяти:
+++Liturgische Kleidung: sie drückt aus, dass die liturgische Handlung nichts profanes, sondern ein göttlicher, heiliger Moment ist; die Liturgie ist das Werk Gottes; das Menschliche wird zugedeckt; die Kirche soll in ihrer Heiligkeit sichtbar werden.
„Ihr alle, die ihr auf Christus getauft seid, habt Christus als ein Gewand angezogen“ (Gal 3,27). (das liturgische Kleid als Hinweis auf die Erlösung)
„Hiermit nehme ich deine Schuld von dir und bekleide dich mit festlichen Gewändern.“ (Sach 3,4). (das liturgische Kleid als Geschenk Gottes)
+ die Albe erinnert an die himmlische Liturgie (vgl. Offb 7,14f: Es sind die, die aus der großen Bedrängnis kommen; sie haben ihre Gewänder gewaschen und im Blut des Lammes weiß gemacht. Deshalb stehen sie vor dem Thron Gottes und dienen ihm bei Tag und Nacht in seinem Tempel).
+ Weiß: weist auf den strahlenden Sieg, auf die Reinheit Christi hin. Im Bericht über die Verklärung Christi heißt es: Seine Kleider wurden strahlend weiß, so weiß, wie sie auf Erden kein Bleicher machen kann.
+ Grün: als Farbe der Hoffnung auf dem Weg zu Gott
+ Rot: weist darauf hin, dass Christus sein Blut für die Seinen hingegeben hat (Palmsonntag, Karfreitag) und König der Märtyrer ist (Märtyrerfeste); dass das Feuer des Heiligen Geistes der Kirche geschenkt ist (Pfingsten).
+ Violett: als Farbe des Übergangs (Rot ist die Farbe des Blutes, des Fleisches, letztlich des Irdischen; Blau ist die Farbe des Himmels); der Advent erinnert an die Ankunft Christi (vom Himmel zur Erde); die Fastenzeit mahnt zur Umkehr (von der Erde zum Himmel). Auch bei einem Begräbnis wird Violett als Farbe der Transzendenz, des Übergangs gesehen (als vorösterliche Farbe).
+ Rosarot: als Farbe der Morgenröte; das Kommen des Weihnachtsfestes bzw. des Ostersonntags wird gleichsam wie mit einer Morgenröte durch den Sonntag „Gaudete“ (3. Adventsonntag) und Sonntag „Laetare“ (4. Fastensonntag) angekündigt.
+ Schwarz: die Farbe der Trauer, des Leides: der Schmerz wird nicht verdrängt, sondern ernst genommen. Durch die Liturgie geschieht dann der nächste Schritt: der Blick der Trauernden wird auf das Ewige gelenkt.
+ Gold / Silber: die Farben der Herrlichkeit, der Ewigkeit.
+ Literatur zur einfachen Ausdeutung von liturgischen Riten:
GSCHWIND, L., Die heilige Messe. Symbole, Farben, Handlungen, Augsburg 1997.
KAPELLARI, E., Heilige Zeichen, Graz 1989. +++
Кажется, у меня были современные книги о символике богослужебных облачений в Византии, но надо искать их и смотреть, есть ли что там о символике цвета. Во всяком случае, тема оказалось весьма интересной и, на первый взгляд, мало исследованной со стороны "православия".

Итак, символика пасхальных риз в РПЦ, в первом приближении, иллюстрирует тандем-симфонию РПЦ МП с "красной властью", стремившейся залить кровью весь мир и почитавшей своих "мучеников-красных воинов" вечным адским огнем. И для меня лично это -- совсем не шутки, но, можно сказать, один из ключевых моментов "сергианской лжецеркви".

P. S. В "Богослужебных указаниях" на 1951 г. ничего нет про красный цвет (только белый) и переодевания. Однако и в современных указаниях - все то же самое в самом тексте Указаний, то есть имеем вопиющее (но ставшее уже обыденным) расхождение устава и практики (то же самое и в церковном праве). Тем не менее, напр., в Указаниях на 2014 г. на с. 935 в таблице "Цвета богослужебных облачений" цвет Пасхи указан как Красный, хотя в основном тексте со ссылкой на 49 гл. Типикона говорится про облачение (в Вел. Суб.) в белые ризы (с. 293). При этом в примечании 1 ненавязчиво "белые" (со ссылкой на крещальную практику) заменяется на "светлые"! (В Указаниях 2014 в основном тексте нет ни слова про красные ризы на Пасху или про переодевания.) Это ли не типичный пример шизофрении в РПЦ, когда пишем одно, говорим иное, а делаем третье?!

Date: 2021-05-09 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Посмотрел бегло пасху на афоне (в разных местах) на ютюбе. Увы, не в Вашу пользу.

Афон.
Вот здесь в Светлый пон-к все в основном в белом (красные ризы лишь в 1 фрагменте): https://www.youtube.com/watch?v=0eUkpV4r-r4
Здесь во всех цветах, но основные — белый и золотой: https://www.youtube.com/watch?v=hARfUm0PcCk
Тут (богослужения местами) только белые: https://www.youtube.com/watch?v=yhdMdB1_wrk

Храм на Крите, все в белом: https://www.youtube.com/watch?v=yzTFGg1k3U8

Тут (какой-то греч. храм) богослужение на улице для пришедших людей. Двое в красном, прочие в золотом облачении и белом. Свечи — белые (а не софр. красные): https://www.youtube.com/watch?v=WUac5UgEXjY

Так у кого же из нас бред?! Христа когда одели в багряницу ради насмешки? А одежды белые, как снег, у ангела воскресения?

Date: 2021-05-09 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com
ну так и распяли Христа ради издевательства, так что теперь крест выкинем??

Ну вот монастырь святого Павла см. 36:33
https://www.youtube.com/watch?v=FDwTJlUPkjY

Date: 2021-05-09 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Сами на свою голову огонь собираете. Один в белой ризе с красными крестами, прочие в разноцветных одеяниях. Где тут все в красном, как в РПЦ?

Date: 2021-05-10 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com
ну вот стоят несколько священников в красном, и? у них вообще у греков в целом с облачениями больше свободы, посмотрите НА ЛЮБОЙ праздник можно встретить пестрые облачения. Я сослужил с 4 епископами на Гробе Господнем литургию на Рождество Богородицы в 2010: двое в белом, один в зеленом, один в красном. У нас в принципе такое невозможно НИ НА КАКОЙ ПРАЗДНИК.

Так что Ваша зацикленность меня недоумевает, правда. Жаль, что Вы так вот губите себя, а ведь Вы не без талантов человек. Зачем весь этот бред?

Date: 2021-05-10 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Не спорю, вижу, что у греков больше разнообразия и свободы. Но, к сож., в РПЦ не так совсем, поэтому такие вещи здесь принципиальны.

Кстати, статья о символике цветов в "Наст. книге", о чем уже писали, вообще никакая — автор использовал лишь 2 статьи, одну из них В. В. Бычкова — право, это смешно. Я не знаю, появились ли с тех пор научные работы на русском языке (по иностр. смотреть надо), но боюсь, что воз и ныне там, как и вся церковная наука РПЦ. Я совсем не зациклен на этой достаточно спекулятивной теме (и вообще считаю фуфлом "богословие эстетики"), однако игнорировать ее нельзя.

Бред — заниматься никому не нужной наукой, не имеющей прямого практического значения (ну типа разбирать бытовые надписи на античных сосудах или издавать очередной перевод на вост. язык какого-нибудь псевдозлатоуста при сохранившемся оригинале), в эпоху наступления "нового мирового порядка", когда обмирщенная и осимфонленная и осимоненная Церковь только способствует приходу антихриста.

Date: 2021-05-10 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com
нет ну так я о чем? вот греки вырядились на Богородичный праздник в самые разные цвета. Попробуй у нас кто-нибудь так? но из этого ведь не стоит делать какого то "скрытого смысла подчеркнуто одного цвета". Просто армейщина. Или вот еще посмотрел в ВК ролик: служба Савве Освященному в его монастыре: только два греческих архимандрита + наш из РДМ — в зеленом, патриарх в красном (!), дьякона в желтом, остальные иеромонахи непойми в каком, один был что то желтое с черными крестами — мы б так сочли это великопостовым.

Оценка состояния Церкви у Вас, увы, ооочень субъективная, как я уже говорил, она всегда была такой, точнее — ИЕРАРХИЯ была такой всегда и всюду, что не мешает жить силе Христа в этом Теле. А вот удаляться от Церкви неразумно и погибельно. Вы не замечаете, что по сути поете в один голос со всяким либерасье типа Шугалея, Лученко, Чапнина, Людоговского и прочих СТОРОННИКОВ НОВОГО МИРОВОГО ПОРЯДКА. Задумайтесь: ПОЧЕМУ вы в своей критике как бы "справа" оказались в полной симфонии с этими левками?

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 01:02 am
Powered by Dreamwidth Studios