Как из людей делают животных

[danuvius]

Вот хороший пример "дрессуры" стада, по выражению П. Пласкова: https://aizen-tt.livejournal.com/1445255.html Покупатели изгоняют женщину, не надевшую намордник в магазине. В фильме "Эпидемия" (ближе к концу) жители далекой окраины изгоняют в морозный лес ребенка, приехавшего из Москвы, поскольку боятся заразиться.
Мне это напомнило еще первую серию из фильма "Колл-Центр", когда люди, боясь за свои жизни под угрозой взрыва (хотя нынче - лишь фейковый вирус и штрафы), не только раздеваются сами догола, но и насильно срывают одежду с женщины, отказавшейся это сделать (правда, из-за стыда перед шрамами на спине от побоев). Люди отказались от своего человеческого достоинства не под угрозами длительных изнурительных пыток, а всего лишь из-за страха мгновенно умереть (дополнительное оправдание - обрушение всего здания и гибель других людей, как сейчас нам навязывают комплекс ответственности перед пожилыми - хотя неизвестно, что по этому поводу думают сами пожилые). Почему-то я думаю, что в Эрэфии таких - большинство, которые ценят свою жалкую жизнь превыше всего.
Вам всего лишь грозят штрафами, которые вы, к тому же, можете оспорить, в крайнем случае - лишиться части накоплений или имущества. Но если таких будет много - гос-во ничего не посмеет сделать. Чувствовать себя тварью дрожащей в клетке в наморднике с личным кодом - важнее своей свободы и достоинства, которые вы продаете за чечевичную похлебку? Вы хотите своим детям участи жить в электронном концлагере? Как инде сказали, а что вы ответите своим больным после вакцинирования детям на вопрос: пама/мама, а где вы были, когда вводили и апробировали эту систему?!

Comments

[simeon e (from livejournal.com)]

> Вот и посмотрим, где больше, а где меньше.

Да везде будет примерно одинаково (не хочешь маску - плати штраф)... Но не сейчас. Сейчас (как мне кажется) должен наступить перерыв.

> Зато животные рады, похоже, маскам и перчаткам.

Не надо так о людях. Страх перед эпидемией , как и добрая воля "самоизолировавшихся", вполне понятны. Никто не горит желанием поскорее попасть на тот свет. Ограничения и контроль, если не говорить о явных перегибах, кажутся вполне разумными, и я не сомневаюсь, что поначалу они даже будут способны принести какую-то пользу. Потом, конечно, последует расплата - но человек устроен так, что до последней минуты надеется на лучшее. Как верно заметил господин Пасков, даже осуждённые нацистами на смерть евреи, думали, что их везут в трудовые лагеря, а не в лагеря смерти - а ведь у них было гораздо больше оснований опасаться, чем у современных людей.

Я, к слову, и сам достаточно беспечен: уже сколько времени твержу себе, что нужно защитить свой компьютер от слишком любопытных глаз "Корпорации добра", но до сих пор пользуюсь услугами гугла.

[danuvius.livejournal.com]

Я не боюсь гугла и проч. - мне нечего скрывать. Но я не потерплю ограничения своей свободы просто из принципа. Надо будет - и гугл пойдет через тор.

[simeon e (from livejournal.com)]

На самом деле, речь не о том, что вам есть, что скрывать, а о том, что гугл вмешивается в вашу частную жизнь и пытается вами манипулировать. Вот несколько ссылок по теме:

1. О том, что безопасность ≠ приватность: https://spreadprivacy.com/security-is-not-privacy/
2. О "порочности" аргумента "мне нечего скрывать": https://spreadprivacy.com/three-reasons-why-the-nothing-to-hide-argument-is-flawed/
3. О "поисковых пузырях" гугла: https://spreadprivacy.com/google-filter-bubble-study/
4. О том, как гугл устанавливает цену на товар в зависимости от вашей платёжеспособности: https://spreadprivacy.com/ads-cost-you-money/

[danuvius.livejournal.com]

Пункт 4 не открылся в Гугле ;) Прочитал в Торе - как и ожидал, это полный бред. Гугл может мне навязывать рекламу, но не реальные цены. Цены я вижу на Яндекс-маркете (прежде всего), потом перепроверяю много раз на сайтах инет-магазинов.До сих пор не замечал, чтобы гугл мною сильно манипулировал, поскольку я плюю на его рекламу, да и антиреклама у меня активирована многими плагинами, чтобы не мешала сайты читать.

[simeon e (from livejournal.com)]

Яндекс, в данном случае, ничем принципиально не отличается от Гугла. Технически, цену, естественно, выставляет, не гугл и не яндекс, а магазин, но как раз магазин вполне может потребовать большую или меньшую сумму, в зависимости от данных, которые ему предоставила поисковая система. На всех уважающих себя сайтах давным-давно стоят трекеры, отслеживающие пользовательскую активность, так что технология, в принципе, не нова. Разумеется, вряд ли кто-то станет заморачиваться с ценообразующим алгоритмом, если речь идёт о покупке кофемолки, а вот на сайтах предлагающих недвижимость, подобная практика вполне может иметь смысл (см. "Чёрное зеркало", 3-й сезон, 1-я серия). А теперь представьте, что будет, если условный яндекс начнёт "сливать" ваши данные условному сбербанку: далеко не факт, что вы сможете перепроверить условия "индивидуального" кредита, рассчитанного "специально для вас".

[danuvius.livejournal.com]

Ну разве что в таких случаях - однако после введения цифрового концлагеря банку получить подобную инфу будет раз плюнуть.

[simeon e (from livejournal.com)]

Банк не знает всех ваших привычек (которые тоже могут влиять на стоимость кредита). А гугл знает.

[simeon e (from livejournal.com)]

Даже если вы "плюёте на рекламу", гугл может:
1. продавать ваши данные маркетологам, чтобы заставить вас что-нибудь купить в оффлайне
2. выдавать в поисковике лишь ту информацию, которую он считает нужным вам показать (пузыри).

[danuvius.livejournal.com]

С пунктом 2 ничего не поделать, даже если пользоваться всеми поисковиками. Но и тут есть анонимайзеры (не знаю, правда, привязана ли система гугла к IP или внедрена в комп глубже).

[simeon e (from livejournal.com)]

Утверждается, что некоторые поисковики (например, duckduckgo.com) не создают пузырей. По моему опыту, duckduckgo действительно, иногда позволяет найти то, что невозможно отыскать гуглом.

Мне представляется крайне маловероятным, что гугл "внедрён глубок в комп": для того, чтобы вполне комфортно за вами следить, ему достаточно ваших поисковых запросов и почты (если таковая есть). Использование анонимайзеров, по идее, должно препятствовать появлению пузырей, но это при условии,что при этом не будете пользоваться гугловскими приложениями (впрочем, я не специалист и могу ошибаться)

[(Anonymous)]

В который раз убеждаюсь, насколько Вы наивный человек, Алексей Георгиевич. Вы вызываете уважение Вашей смелостью. Но очевидно же, что когда придёт время, то все ваши возможности для смелогомагевра будут прихлопнуты одним движением.

[danuvius.livejournal.com]

Я в этом ни капельки не сомневаюсь. Но мы говорим пока про текущую ситуацию.

[(Anonymous)]

Это да..

[oldbap.livejournal.com]

Какие данные ?

[simeon e (from livejournal.com)]

Любые. Особенно, если у него есть доступ к почте.

[oldbap.livejournal.com]

Вы сканируете и выкладываете свои личные документы при регистрации в google - паспорт, отпечатки пальцев, свидетельство о браке, копию мед карты и трудовой книжки и т д и т п? А если вы лично это делаете - google вас наштажирует, троллит, бутит в соцсетях, размещает на вашем компе вирусы с целью вывести его из строя, передаёт сфальсифицированный компромат на вас в ФСБ, МВД, ФНС ??
А почта вообще не при чем - практически любой стандартный e-mail дырявый - пользуйтесь протоном или вообще не пользуйтесь почтой _ нафиг оно вам ?

[simeon e (from livejournal.com)]

Многие интересные сведения о человеке можно узнать из его писем/поисковых запросов. Я, впрочем, не думаю, что гугл сливает данные ФСБ... А вот какому-нибудь АНБ - вполне может. Не говоря уже про маркетологов.

[simeon e (from livejournal.com)]

А ваши отпечатки могут храниться в гугле, если вы пользуетесь смартфонами с "умной разблокировкой".

[oldbap.livejournal.com]

Могут, я потому и не пользуюсь.
АНБ меня не волнует.
Но есть многие американцы, которые этим не довольны. Так что соответствующие мнения имеют право быть.
Но никаким русским софтом я не пользовался и не буду никогда

Ограничения и контроль??

[l-lednik.livejournal.com]

Ничего разумного в "само-изоляции" нет. Такой метод профилактики до сих пор был неведом и в учебниках инфекционных болезней отсутствовал. Надо быть полным кретином, анацефалом, чтобы повестись на бред про само-изоляцию, то есть домашний арест здоровых людей.

[oldbap.livejournal.com]

К тому же введение ограничений де-факто а).незаконно; б).неэффективно - например, в Москве работало метро.

[l-lednik.livejournal.com]

это само собой

[oldbap.livejournal.com]

Никто не мешает изолироваться тем, кто хочет и может жить изолированно. И может это позволить себе материально.
Причём здесь те, кто зарабатывает на пропитание ежедневным трудом - если не доказано, что карантин уменьшает количество заразившихся ?? И тем более, если речь идёт не о карантине, а о незаконных действиях властей ?
P. S. И чем же угрожает лично Вам google что вы его так боитесь ?

[simeon e (from livejournal.com)]

1. Те, кто зарабатывает ежедневным трудом, готовы пойти на жертвы, чтобы предотвратить распространение эпидемии - и это благородно, вне зависимости от того, уменьшает ли карантин количество заразившихся или нет.
2. Гугла я не боюсь. Просто неприятно, что он вмешивается в мою частную жизнь.

[oldbap.livejournal.com]

Вряд ли стоит решать за других, на что они способны пойти, а на что - нет.
«Ревнителям» самоизоляции (сейчас я не к вам лично обращаюсь) следует самоизолироваться и воздержаться от осуждения людей имеющих другое мнение. Особенно если эти «другие» самоизолироваться не могут. Ещё рах - это я не лично в ваш адрес. Если что - простите