Похороны церковной науки

[danuvius]

Опубликована (хотя множество тем еще уточняется) программа VI-й Международной научно-богословской конференции Русской Православной Церкви «Жизнь во Христе: христианская нравственность, аскетическое предание Церкви и вызовы современной эпохи». Москва, 15 - 18 ноября 2010 г. См.: http://www.bogoslov.ru/text/1175721/index.html

Напомню, что эта конференция должна была состояться еще в прошлом году. Высокий уровень предыдущей конференции по Таинствам был определен двумя главными причинами: 1) «заказные» доклады по определенным темам, позволившие рассмотреть комплекс проблем в связной исторической перспективе, 2) покойный патриарх Алексий II выделил финансы для проведения конференции. В результате были приглашены ведущие мировые ученые.

Увы, и сам выбор «политизированной» («общественной») тематики для нынешней конференции («вызовы современной эпохи»), и малое число представителей западной науки заранее определили провал конференции с научной точки зрения. Вот некоторые примеры названий докладов: — Диалектическое соотношение философской и христианской этики — Православная вера и жизнь. Догма и этика в Православии — Православный этос в глобальном мире — Вызовы современной эпохи и их характер — «Да будет воля Твоя»: Христос наш образец и пример — Церковные соборы как контекст жизни во Христе — Личностное бытие и свобода: их укорененность в аскезе — Этическое поле общения — К индоктринации концепции ценностной иерархии в христианскую этику.
Каково? А вот уже и «богословие коммуникаций» (= масс-медиа) развивается: — Разговор с человеком: диалог в электронной коммуникации (Богословие общения). Еще недолго осталось нам ждать, когда в РПЦ будут на манер американских университетов защищаться диссертации по темам вроде «феминистское богословие»...
На этом фоне доклады вроде «Аскетика у такого-то отца» выглядят супернаучными. Но этого мало. Одна из наиболее потрясающих тем звучит так: — Учение святых отцов Восточной Церкви о страстях. Так вот! За 15-20 минут изложим учение десятков и сотен авторов скопом.

Можем ли мы себе представить подобные темы докладов, скажем, на международной конференции физиков: «Происхождение Вселенной», «Теория поля»? А вот в богословии все возможно! Объясняется это тем, что большинство докладчиков — выпускники нынешних богословских ВУЗов, где напрочь утрачены понятия о науке. Хотите типичный пример? В МДА считается нормой защитить кандидатку по теме «Богословие прп. Максима Исповедника». Уже одно утверждение подобной темы позволяет дисквалифицировать весь Ученый Совет МДА скопом. Это все равно что я в качестве первой курсовой в МГУ (на 2-м курсе) взял бы тему «Драматургия Софокла» вместо «Лексика для обозначения “судьбы” в драмах Софокла», а еще лучше: «Такое-то слово в такой-то драме Софокла». Конечно, я не сторонник абсолютизации этого метода вплоть до того, чтобы защищать в качестве диссертации «Пятое (десятое, двадцатое...) значение такого-то слова в латинском языке», хотя порой в ряде областей именно такие работы и бывают нужны. Но дойти до такого позора, каков перечень тем на нынешней конференции... Ни один уважающий себя ученый не стал бы участвовать в таком действе, разве что по каким-то другим мотивам, далеким от науки... Мне лично очень стыдно за РПЦ, и выдавать эту конференцию как «пробуждение (развитие...) богословской науки в РПЦ» — это просто ставить все с ног на голову. Похоже, предыдущая конференция стала «лебединой песнью» синодальной Богословской комиссии. Но ничего — вот впишемся в Болонский процесс, и тогда вся богословская наука у нас станет на манер секуляризованной западной теологии, популистской и утерявшей всякие представления о фундаментальных научных исследованиях, зато — «общественно востребованной»!

Comments

[vmour.livejournal.com]

Счас период такой - политический; внешних перемен и самоопределения.
А наука движется, когда внешне, наоборот, всё стоит. Всё стабильно и спокойно...
А счас не до науки, локтями работают, а не головой :)

[toshk.livejournal.com]

imho: это не похороны, просто есть целый ряд причин, по которым это "конференция переходного периода" ... т.е. некий спад уровня по сравнению с пред.конференцией, м.б., есть, но не вижу никаких объективных причин, чтобы видеть в этом спаде какую-то тенденцию (тем более безвозвратную)

[danuvius.livejournal.com]

Тенденция за последние 20 лет -- отсутствие интереса (материально и даже всего лишь морально выраженного) к фундаментальной богосл. науке. И нынешняя конференция эту плачевную ситуацию закрепляет. И куда мы идем и к чему, что за "переход" -- еще большой вопрос.

[toshk.livejournal.com]

Вы же сами написали про высокий уровень предыдущей конференции, а теперь рисуете мрачную 20-летнюю ретроспективу. Три года назад интерес был тот же, люди те же. Моя мысль заключается в том, что по сравнению с нашим обычным уровнем, некоторый спад уровня предстоящей конференции - это не тенденция, а переходный период (связанный с конкретными личностями).

[danuvius.livejournal.com]

Он был относительно высоким (лажы и там хватало). И этот уровень тоже был связан с конкретными личностями и интересами (отнюдь не академическими :) В ретроспектие ничего светлого я, увы, не вижу.

[toshk.livejournal.com]

ладно, посмотрим ещё годика через 3

если изменений к лучшему не будет, это будет поводом для пессимизма

[danuvius.livejournal.com]

Вообще-то срок для этих конференций -- 2 года, и увеличение его до трех лет -- уже повод для серьезных размышлений.

[toshk.livejournal.com]

его увеличение в этот раз связано как раз с тем же "переходным периодом", хотя, конечно, кому-то может и понравится проводить конференции раз в 3, а не в 2 года :)

[fater-go.livejournal.com]

Согласен с тем, что нынче период такой... политический. Отношения с Фанаром, Ватиканом, протестантами сложные и неопределенные. Особенно с Фанаром и прочими грекоязычными Патриархатами. Явные уступки в США(передача главенства в управлении представителям КП), сложные игры греков в Украине, а теперь и в Белорусии. Они наступают, но и наше влияние в мире возрастает вместе в восстановлением стастуса МП в России, с ее финансовым и политическим укреплением. Такое состояние требует проведения крупных протокольных съездов и конференций, для того чтобы подкреплять свои амбиции на международной арене.

А науку можно продвигать на форумах попроще.

У Вас странные представления о политике...

[danuvius.livejournal.com]

Я-то думал, что в политике считаются не с громкими заявлениями на публику, а с количеством ядерного оружия и его носителей (межконт. ракеты, стратегич. авиация, подлодки). А если Вы громко кричите, не имея под собой никакой реальной базы, это как раз признак слабости. Фуфло, потемкинские деревни...

[danuvius.livejournal.com]

Форумы попроще -- это что такое, если в РПЦ нет науки (1-2 человека на каждую область -- это просто смешно)? Наука есть у католиков (хотя перспективы ее все более проблематичны), отчасти у греков и у протестантов, но для того чтобы пригласить ученых оттуда, нужны финансы. Вот ПСТГУ пытается (худо-бедно) устроить нечто подобное (причем с публикациями на языках, а не на русском!), но денег хватает на мизер, в местно взятом масштабе.

[ampelios.livejournal.com]

видимо. я мало себя уважаю. впрочем, мало себя уважать звучит почти как добродетель

[bernarius.livejournal.com]

ты не понял, мы с тобой там участвуем по причинам, далеким от науки :)

[danuvius.livejournal.com]

Для христианина -- может быть, но не для ученого :)

[and-shishkov.livejournal.com]

Приведите пример того, как должна звучать тема, чтобы отвечать вашим требованиям научности (по всем трем секциям) - просто интересно узнать вашу логику.

Пожалуйста

[danuvius.livejournal.com]

На конференции есть несколько нормальных (по крайней мере, вменяемых) тем. Хотите мои -- вот пример: "Происхождение (генезис) темы семи смертных грехов (добродетелей) в западной (восточной) христианской литературе"; "Эволюция перечней грехов (вылетело сейчас из головы, как в литургике называются эти списки грехов перед исповедью; сейчас это -- "пособия кающимся") в византийской (русской) литературе". При всей конкретности даже эти темы слишком обширные и могли бы конкретизироваться по регионам и периодам. Сюда же: происхождение (развитие, значение) молитвы Иисусовой в визант. (русской) аскетике (тоже можно и нужно конкретизировать). И т. д., и т. п. А вот антинаучная тема: "Вопрос: Как спастись? -- в христианской литературе". А еще можно добавить всякие малопонятные иностранные словечки (псевдо-термины), чтобы свою "ерундицию" показать, как у Гдзяна, и будет полная имитация науки. Пример: "Аскетика в экзистенциальном аспекте"; "Нравственные проблемы современного человека в контексте урбанизации". Так что на этой конференции шарлатаны от науки будут себя чувствовать, как рыба в воде.

И еще пример

[danuvius.livejournal.com]

А вот от такой темы (примерно) я бы, может быть, не отказался даже на этой конференции: "Допустимость (целибата и) духовного брака: является ли прецедентом случай св. и прав. Иоана Кронштадтского?" Св. Иоанн -- автор книги "Моя жизнь во Христе", что прямо перекликается с темой конференции. Тема -- вполне конкретная благодаря привязке к отдельной личности. Святой -- более-менее современный. Синод оправдал его от жалоб жены, что он не исполнял свои супружеские обязанности, причем у святого было и каноническое оправдание: он каждый день совершал Литургию, и Синод не пошел на то, чтобы запретить ему это. Вопрос: если бы Иоанн мог получить место священнослужителя, не женившись (а тогда было такое условие, чтобы было кому содержать дочь почившего настоятеля), как бы он поступил? И к тому же он всегда мог принять монашество, но он не пошел по этому пути. И по истории "духовного брака" также хотелось бы доклады иметь, и по целибату. Ведь вопросы семьи и брака -- одни из центральных для современного человека (не только для мирян, но и для белого духовенства).

Re: И еще пример

[and-shishkov.livejournal.com]

Спасибо, очень содержательно.

Re: И еще пример

[symon-salavejka.livejournal.com]

это, кстати, да. Очень даже интересная была бы тема. Актуальная и жизненная.

Вызовы современной эпохи

[danuvius.livejournal.com]

А чтобы у Вас не создалось впечатления, что современность меня не волнует, вот Вам конкретная тема для целой секции: "Нравственные проблемы современной медицины". Предлагаю обсудить здесь вопросы предохранения (презервативы, контрацептивы, предохранение secundum naturam по срокам), открытия в генной инженерии, клонирование, допустимость уроков "планирования семьи" в школе и т. п. Причем научно-богословский уровень участников должен соответствовать реальному уровню современной медицины. Но все это -- прикладная (хотя и очень важная) тематика для Рождественских чтений и для пастырских постановлений РПЦ. А фундаментальная наука дает предпосылки для вынесения прикладных суждений (= практического применения). Поэтому секциям типа "вызовы современности" вообще не место на данной конференции. И, кстати, то, что свято-тихоновцы отделили по срокам всякую лабуду (зима) от богословия (осень), -- очень правильно. И на макроуровне должно было бы быть так же (ПСТГУ ведь имитирует всю Церковь, выстраивая свой замкнутый мирок): наука -- здесь, а лабуда -- на Рождественских чтениях. А теперь "все смешалось в доме у..."

Re: Вызовы современной эпохи

[birr.livejournal.com]

а я кстати не замечал, чтобы пстгушные конференции с западными динозаврами оказали какое-то реальное влияние на российскую науку. Конференции эти производят впечатление дорогого украшения без практической пользы.

Re: Вызовы современной эпохи

[danuvius.livejournal.com]

Так оно и есть. Это самопиар. Вся беда в том, что делается это не ради науки (и тем более в России, ибо с точки зрения ПСТГУ в России только один ученый в византинистике [то бишь Ермилов, хоть он себя пока никак и не проявил, а на прошлой межд. конференции просто сел в лужу в дискуссии], в лучшем случае пара, и обретаются они только в данном заведении), а чтобы показать, что и ПСТГУ ничем других не хуже, а то и лучше...

Re: Вызовы современной эпохи

[birr.livejournal.com]

ну да, у Ермилова любопытный диссер, но больше прорывов я за ним не замечал.
насчет "обретаются только в данном заведении" - конечно комично)

Re: Вызовы современной эпохи

[danuvius.livejournal.com]

Но диссер не издан, так что оценить его публично невозможно. У меня, правда, есть скан (не помню, диссера или диплома?), и у меня были большие замечания именно по богословию. Но и в филологии он, кажется, не очень силен (см. его статью в сб-ке ПСТГУ). Правда, давно уже читал.

Re: Вызовы современной эпохи

[stas-no.livejournal.com]

Озвученная Вами возможная тема (медицина и нравственность) действительно очень интересна и насущна, вполне можно её отнести к нравственному богословию. Актуальность этой проблематики ощутил прочитав небольшую статью про "правовые вопросы определения статуса человека в антенатальном периоде", где рассматриваются юридические документы и международная практика по определению правовых аспектов детей до рождения.

[afanpan.livejournal.com]

Можно ли хоронить ту, которая еще не родилась?
Почитайте некролог Соловьева на смерть Болотова.

[danuvius.livejournal.com]

Это мой любимый некролог :) А Вы знаете, что он был у церковных дифирамбистов как бельмо на глазу, и его неоднократно пытались оспоривать (на мой взгляд, совершенно неубедительно)?

[ballilogh.livejournal.com]

а что, в России есть наука?
Тем более, церковная?
Алексей Георгиевич, так мы ж к этому выводу давно уже пришли. Году еще в 1999. И далее.
РПЦ и России не нужна наука. По крайней мере, в том виде, как ее видите Вы, глазами ученого западного образца (читай - единственно возможного). А так - видимость одна, имитация. Мол, у католиков есть науч.конфы, так и мы сделаем.

[danuvius.livejournal.com]

А Вы кто? :) Случаем, не Г. М.? Для сохранения общественного инкогнито, если сочтете возможным, лучше ответить на личную почту. Если нет -- не в обиде. Просто я во френды не добавляю тех, чей ник для меня -- секрет.

[ballilogh.livejournal.com]

Да нет, я не Г.М. Я - А.А. Армен Алексанян, если помните такого. В РПУ у Вас учился.
Все, что Вы пишете, правильно, только сейчас ситуация стала, мне кажется, еще хуже. Самое страшное не то, что науку (и в церкви, и гос-ве)не поощряют, - мол, есть энтузиасты, вот они пусть и работают. Страшно то, что этим самым энтузиастам не дают возможности делать их "энтузиастическую" (sc. бесплатную) работу. А иногда даже и деньги дерут за "бесплатную" публикацию в научных журналах. Молчу уж про уровень знания языков, не то что восточных (здесь вообще полный швах), а и классических (пример - в предисловии Шичалина к изданным им Плотиновым "Эннеадам" 1-11 о питерском переводе Эннеад, там, где "красота сама себя показывает" - п.п., а вот все хвалят питерцев - мол, такая школа, такие знатоки). Vae nobis, одним словом.
Плюс к тому, у нас нет даже собственно элементарных научных основ - люди даже не умеют работать со словарями и библиографиями. Если сравнивать современное состояние знаний у молодежи с тем, что было у нас в РПУ (конкретно, в нашей группе у Вас) - то мы еще ого-го какие были. Впрочем, это кому как.
Вот как-то так.
С уважением
Армен

Рад Вас видеть в ЖЖ, Армен

[danuvius.livejournal.com]

Из Вашего выпуска здесь обитают еще Вероника (но я давно не видел ее активной) и Марина. Об остальных ничего не знаю. А по поводу Вашего постинга: так я вас всех предупреждал на первом же занятии по греческому: девушкам все равно замуж, из них ученые никакие; а вот парням содержать семью при специальности филолог, да еще древние языки, проблематично. Был бы рад узнать о Вас побольше, но лучше в частной переписке, а не публично.

Re: Рад Вас видеть в ЖЖ, Армен

[stas-no.livejournal.com]

Замечательно, что Ваши слова перед студентами почти идентичны (по смыслу) тем, которые были сказаны нам нашим учителем греческого. Девушки разбежались почти сразу, юноши (условно, всем уже за 20) саморассыпались, а мне - за развалом "группы" - тоже не удается самособраться, чтобы продолжить занятия уже видимо один на один с учителем...

[pretre-philippe.livejournal.com]

Здравствуйте!
Интересно написали, но кое в чем я попытался Вам возразить:
http://pretre-philippe.livejournal.com/186018.html
Буду признателен, если найдете время посмотреть и ответить.
С уважением,
свящ. Филипп

[max-sed.livejournal.com]

То,о чем вы рассказываете - это больше к вопросу организации конференции. Если год назад провели хорошо, а в этом году плохо, значит - в этом году этим криворукие занимались или немотивированные. Т.е. сама по себе плохая конференция еще не есть признак проблемы.

Но есть другие признаки, гораздо более яркие. И самый красноречивый - уровень диссертаций и дипломов выпускников богословских вузов. Ваще капец. Ниже плинтуса. Уровень реферата по гуманитарной дисциплине в техническом вузе.

Как-то откопал защищенную моей родительницей в 1974 году кандидатскую диссертацию по такой высоконаучной дисциплине, как товароведение продовольственных товаров. Так вот, у нее там список литературы только на иностранных языках - страниц 20.

[mikhail-bar.livejournal.com]

А Вы бы не могли пояснить, что Вы понимаете под термином "Церковная наука"?
Что-то в стиле Болотова? Немцев? Сурс кретьен? Кюнга?
Есть ли она вообще эта единая "церковная наука"?