Мой ответ "либералам"
Apr. 25th, 2020 03:57 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
danuviusВ таких соцсетях, как ЖЖ (и др.) Кураева, ФБ Чапнина и др., мы видим сознательное нагнетание информации о том, насколько много заразилось храмов и монастырей, как все плохо и проч. Теперь либералы обратились к ПК, с критикой которого так активно выступают: https://novayagazeta.ru/articles/2020/04/25/85089-svyaschenniki-okazalis-v-zone-riska Интересно, зачем нужна информация, сколько священников заразилось?! Чтобы Чапнин и Ко знал, в какие храмы рискованно ходить? Ну так обратитесь в конкретные храмы, в которые вы ходите, если так интересно.
Священники всегда были в зоне риска. Врачи заражаются почти поголовно (почитайте, насколько они не обеспечены всем необходимым). И что дальше? Им перестать работать? И заражают они (и больницы) пациентов не меньше, чем храмы.
С другой стороны, храмы никогда ранее не закрывались добровольно самой Церковью. Государство вправе вводить ЧП, комендантский час, устраивать гонения, насильно закрывать храмы (как при совдепии) - но Церковь не должна никогда сама отказывать желающим в участии в службе. НИКОГДА САМА!!!
Пусть выбор останется за людьми. Кто не боится переболеть (или даже умереть) или у кого уже есть иммунитет - пусть свободно ходят. Кто боится - пусть сидит дома. Если сам священник трясется от страха за свою многочисленную семью (вот где целибат пригодился бы!) - пусть тоже сидит дома и кушает перловку (или служит за закрытыми дверями с онлайн трансляцией). Дайте людям свободу выбора!
Либералы всегда ненавидели "правых". Однако, при всей убогости и недалекости их мышления, последние нутром чуют, что дело идет к новому мировому порядку, которому Чапнин, Кураев и Ко будут только аплодировать. И отказывать большой группе членов Церкви в их правах (в том числе конституционных), когда руководство РПЦ из-за "симфонии" боится отстаивать свои права, подчиняясь вдруг фейковым (то есть не опубликованных должным образом и не имеющим вообще юридической силы для РПЦ) предписаниям санврачей, - это, конечно, очень "либерально".
Я не являюсь ковид-диссидентом в том смысле, что я не отрицаю наличие вируса и его опасности, желательности разумных мер предосторожности. Но я не согласен с преувеличением его реальной опасности, которая не намного выше обычного гриппа (и меньше многих известных типа птичьего, MERS и подобных). Все неизбежно им переболеют. Откладывание создания "стадного иммунитета" ничего не даст (вторая волна может стать не менее сильной). Опыт Швеции, Беларуси и других стран показывает, что смертность от ковида (примерно половина всех случаев - хосписы для стариков) примерно сопоставима с сезонными гриппами, бывшими ранее и вызывавшими пневмонию, а всяческие карантины и псевдокарантины преследуют совсем иные политические и экономические антинародные цели, когда местные царьки с радостью пляшут под дудку мирового правительства и строят электронные концлагеря. С учетом сказанного службы в храмах вполне допустимы - желательно с соблюдением предписанных санитарных норм, - а статистика по заболевшим священникам никому не нужна, кроме разве что объявлений для прихожан данного храма или монастыря. Иначе требуйте тогда и статистику по заболевшим, выздоровевшим и умершим врачам. Или полного карантина (с полным закрытием зараженных зон и абсолютно всех публичных мест), если болезнь в самом деле настолько опасна. Сейчас же храмы (закрывшие свои двери для прихожан) поставлены в ранг ниже продуктовых магазинов, аптек, банков, что является для верующих недопустимой дискриминацией и попранием всех законных норм. Напомню, что даже режим ЧП (коего нет) не позволяет нарушать свободу вероисповедания.
Так что я буду рад, если ПК пошлет всяких Чапниных, Лученко и им подобных куда подальше.
Священники всегда были в зоне риска. Врачи заражаются почти поголовно (почитайте, насколько они не обеспечены всем необходимым). И что дальше? Им перестать работать? И заражают они (и больницы) пациентов не меньше, чем храмы.
С другой стороны, храмы никогда ранее не закрывались добровольно самой Церковью. Государство вправе вводить ЧП, комендантский час, устраивать гонения, насильно закрывать храмы (как при совдепии) - но Церковь не должна никогда сама отказывать желающим в участии в службе. НИКОГДА САМА!!!
Пусть выбор останется за людьми. Кто не боится переболеть (или даже умереть) или у кого уже есть иммунитет - пусть свободно ходят. Кто боится - пусть сидит дома. Если сам священник трясется от страха за свою многочисленную семью (вот где целибат пригодился бы!) - пусть тоже сидит дома и кушает перловку (или служит за закрытыми дверями с онлайн трансляцией). Дайте людям свободу выбора!
Либералы всегда ненавидели "правых". Однако, при всей убогости и недалекости их мышления, последние нутром чуют, что дело идет к новому мировому порядку, которому Чапнин, Кураев и Ко будут только аплодировать. И отказывать большой группе членов Церкви в их правах (в том числе конституционных), когда руководство РПЦ из-за "симфонии" боится отстаивать свои права, подчиняясь вдруг фейковым (то есть не опубликованных должным образом и не имеющим вообще юридической силы для РПЦ) предписаниям санврачей, - это, конечно, очень "либерально".
Я не являюсь ковид-диссидентом в том смысле, что я не отрицаю наличие вируса и его опасности, желательности разумных мер предосторожности. Но я не согласен с преувеличением его реальной опасности, которая не намного выше обычного гриппа (и меньше многих известных типа птичьего, MERS и подобных). Все неизбежно им переболеют. Откладывание создания "стадного иммунитета" ничего не даст (вторая волна может стать не менее сильной). Опыт Швеции, Беларуси и других стран показывает, что смертность от ковида (примерно половина всех случаев - хосписы для стариков) примерно сопоставима с сезонными гриппами, бывшими ранее и вызывавшими пневмонию, а всяческие карантины и псевдокарантины преследуют совсем иные политические и экономические антинародные цели, когда местные царьки с радостью пляшут под дудку мирового правительства и строят электронные концлагеря. С учетом сказанного службы в храмах вполне допустимы - желательно с соблюдением предписанных санитарных норм, - а статистика по заболевшим священникам никому не нужна, кроме разве что объявлений для прихожан данного храма или монастыря. Иначе требуйте тогда и статистику по заболевшим, выздоровевшим и умершим врачам. Или полного карантина (с полным закрытием зараженных зон и абсолютно всех публичных мест), если болезнь в самом деле настолько опасна. Сейчас же храмы (закрывшие свои двери для прихожан) поставлены в ранг ниже продуктовых магазинов, аптек, банков, что является для верующих недопустимой дискриминацией и попранием всех законных норм. Напомню, что даже режим ЧП (коего нет) не позволяет нарушать свободу вероисповедания.
Так что я буду рад, если ПК пошлет всяких Чапниных, Лученко и им подобных куда подальше.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-04-25 01:52 pm (UTC)С другой стороны, храмы никогда ранее не закрывались добровольно самой Церковью. Государство вправе вводить ЧП, комендантский час, устраивать гонения, насильно закрывать храмы (как при совдепии) - но Церковь не должна никогда сама отказывать желающим в участии в службе. НИКОГДА САМА!!!
Пусть выбор останется за людьми. Кто не боится переболеть (или даже умереть) или у кого уже есть иммунитет - пусть свободно ходят. Кто боится - пусть сидит дома.
Поддерживаю!
no subject
Date: 2020-04-25 02:14 pm (UTC)... дело идет к новому мировому порядку, которому Чапнин, Кураев и Ко будут только аплодировать.
--------
А можете подробнее раскрыть вашу мысль? Я думал, что Кураев и ко просто трезвомыслящие люди, которые сами верят в опасность Ковид и других предостерегают, а самое главное, боятся, что церковь обвинят в распространении заразы итп
Вы же их похоже обвиняете в том, что они выступают за интересы некоей властной группировки интернациональной. Но зачем им? Это же проворечит либеральному свободолюбию.
no subject
Date: 2020-04-25 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-25 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-26 02:49 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-25 04:29 pm (UTC)Кураев, н-р, поддерживает (негласно) Шевкунова, которого к либералам никак не отнесешь, - почему? Потому что тоже кормится с его стола.
Мой комментарий к записи «Мой ответ "либералам"» от danuvi
Date: 2020-04-25 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-25 03:12 pm (UTC)... дело идет к новому мировому порядку, которому Чапнин, Кураев и Ко будут только аплодировать.
--------
А можете подробнее раскрыть вашу мысль? Я думал, что Кураев и ко просто трезвомыслящие люди, которые сами верят в опасность Ковид и других предостерегают, а самое главное, боятся, что церковь обвинят в распространении заразы итп
Вы же их похоже обвиняете в том, что они выступают за интересы некоей властной группировки интернациональной. Но зачем им? Это же проворечит либеральному свободолюбию.
no subject
Date: 2020-04-25 04:30 pm (UTC)Я не являюсь ковид-диссидентом...
Date: 2020-04-26 12:36 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-26 04:26 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-26 04:12 pm (UTC)Грешным делом я видел в Вас скорее либерала и "левака", а сегодня Вы занимаете гораздо более консервативную позицию чем многие иереи и архиереи, которым вообще-то сам Бог велел не подчиняться Вавилону.
no subject
Date: 2020-04-26 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-26 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-27 07:49 am (UTC)Поэтому логично подкрепить вашу позицию штрафами как приходов, которые не обеспечивают сан-эпедем. нормы, так и на тех, кто их лично нарушает эти нормы.
иначе выглядит как пир жизни за счет других.
no subject
Date: 2020-04-27 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-27 09:34 am (UTC)Сан-эпедем. нормы нарисованы при невозможности оперативного определения диагноза. вроде очевидно же.
no subject
Date: 2020-04-27 09:45 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-27 09:58 am (UTC)Потом стоит вопрос целесообразности. Здоровый имеет шансы заразиться, сколько этот желающий может сделать тестов и сколько ресурсов на это выделять? Сан-эпедем. нормы скорее всего (мне это очевидно) намного эффективнее повального тестирования.
Поэтому вопросы не к гос-ву и медицине. Ваши установки сомнительны. Общество, допустим, их не поддерживает, тогда ваша модель "больные-дома, здоровые-в храме" массово не применима.
Пока что от вас было только "вам должны". Встречных шагов не написали.
no subject
Date: 2020-04-27 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-27 10:17 am (UTC)тогда в область предположений. Если бы ввели оф. карантин - закрытием храмов норм?
no subject
Date: 2020-04-27 10:22 am (UTC)Сейчас иная ситуация - заставляют принимать коды и т.п., в т.ч. закрывать храмы, добровольно при отсутствии реальной опасности.