danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Честно говоря, я никогда не верил в естественное происхождение спида. И сейчас не верю в происхождение коронавируса (который пока дает не больше жертв, чем обычные гриппы, - но картина может измениться после распространения на большие территории) от животных. Зато вирус очень кстати в торговой войне США и Китая. Даже на ТСЛ отразился - стало заметно меньше китайцев, доход нового епископа уменьшится ;) (Кстати, китайцы дают Лавре минимально возможный доход, поскольку все их траты (особенно на сувениры) помимо экскурс. и проездных билетов заранее прописаны по торговым китайским точкам.)
Вот что раскопали недавно в газете "Известия" от 1981 года про американское бакоружие: https://versiya.info/politika/army/144295

Date: 2020-03-05 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] asherin.livejournal.com
Мне тоже тут много странного видится. А по поводу испанской истории 1981 года, вот статейка:

https://pdfs.semanticscholar.org/be89/01c6e301f6a9c9d3ae7fdaadff83e61402c6.pdf

Судя по всему, заболевшие употребляли в пищу паленое растительное масло. Передачи от человека человеку не наблюдалось. Если не врут.

Date: 2020-03-05 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] newra-78.livejournal.com
Интересно рассказывает о бактер. оружии ещё времён Второй мировой и продолжении японских учёных и после войны.
(печатного варианта не нашла)

https://www.youtube.com/watch?v=nbH-KQ_LS2k&list=PLKgvdx0z531uaOG5dQmcxsPjuk96a3v5m&index=10

кандидат биологических наук, историк Фёдор Лисицын

у него жутко интересные рассказы про "Эпидемии, изменившие ход истории"
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKgvdx0z531uaOG5dQmcxsPjuk96a3v5m

Date: 2020-03-05 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mgalantus.livejournal.com
Честно говоря, я никогда не верил в естественное происхождение спида....
-----------------------------------------
Алексей Гергиевич, а Солнце всходит и заходит независимо от того, во что Вы верите.
Я когда-то(хоть было это давно и неправда) в генноинженерной лаборатории знакомился с методами генноинженерных манипуляций. До сих пор из разных источников читаю, от нечего делать, вот самые разные статьи по медико- биологической тематике. Касательно СПИДА, то вот пожалуйста, документальный фильм немецко-французского канала ARTE "Aids das Erbe der Kolonialzeit" СПИД - наследие колониализма( в медиатеке ARTE этот фильм есть и на французском языке)

Так вот, в двух словах. После начала эпидемии СПИДа в США и Европе, в начале 80-ых годов, сразу же в специализированных медицинских изданиях появились статьи специалистов в области тропической медицины, согласно которым симптомы больных СПИДом в США и Европе - очень напоминали симптомы болезни, кторая наблюдалась у больных в Африке задолго до этой эпидемии в США и Европе. То есть, возникло предположение, что эпицентр и сам источник вируса надо было искать в Африке. Доктор Dirk Teuwen( институт тропической медицины в Бельгии) и профессор в области эволюционной генетики из Аризонского университета Михаил Воробей отправились в Конго, и там в патанатомических архивах госпиталей нашли каким то чудом сохранившиеся гистологические блоки( образцы тканей, специально обработанные и залитые парафином, храниться могут и 100, и 200 лет) за 1959 год. И они не просто определили маркеры ВИЧ, но и полностью секвенировали вирус( определили геном). В 1959 году СПИД уже был в Африке. Используя метод молекулярных часов, удалось определить приблизительное время преодоления межвидового барьера вируса иммунодефицита обезьян: 1900 -1905 год. То есть, приблизительно в это время в результате контакта с обезьянами(обезьяны до сих пор там важная составляющая рациона) ВИО(вирус иммунодефицита обезьян) окончательно мутировал в ВИЧ( вирус иммунодефицита человека).
Почему это не произошло раньше? Несколько статей военного микробиолога Суппотницкого Михаила Васильевича, которые, кстати, также и объясняют механизм активизации короновируса( он был всегда, но просто до поры до времени себя не проявлял):
"ЭПИДЕМИИ СЛЕДУЮЩЕГО ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ" (http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat16.htm)
"ПРИРОДА НЕ ДЕЛАЕТ СКАЧКОВ" (http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat15.htm)
---------------------------
Ну, а всякие статьи в известиях - это подтереться, внутрилабораторные заражения или утечки - вещь достаточно обычная, даже в лабораториях ПБА 1-ой группы( особо-опасные инфекции). Статья в "Известиях" за 1981 год про американское бакоружие. На воре и шапка горит. Именно в 80-ых годах советский военно-биологический комплекс достигает зенита в своём развитии, СССР был безусловным лидером в разработке биологического оружия по всем направлениям. Кстати, штамм Variola major(возбудитель чёрной оспы) официально имеют право хранить всего лишь две лаборатории в мире - "Вектор" в Новосибирске и CDC в Атланте.
Edited Date: 2020-03-05 10:19 pm (UTC)

Date: 2020-03-05 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
А можно коротко "сухой остаток" Вашего коммента - по спиду и коронавирусу?

Date: 2020-03-05 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mgalantus.livejournal.com
Меняются условия среды проживания, человек вторгается в новые экосистемы, глобализация - всё это ведёт к появлению новых инфекций. Из статьи М.В.Суппотницкого, по ссылке выше:" Распространение СПИДа, лейкозов, сывороточных гепатитов, широкое использование в клинической практике цитостатиков (препаратов, блокирующих размножение раковых клеток) и иммунодепресантов ведет к постепенному снижению иммунной защиты у миллионов компактно проживающих представителей вида Homo sapiens. Это, в свою очередь, создает условия для проникновения, а потом и "заселения" новых микроорганизмов-паразитов. "
Статья за 1999 год.

Date: 2020-03-06 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] newra-78.livejournal.com
европейцы завезли к индейцам оспу, кажется, из-за которой вымерло много индейцев, потому что не было иммунитета совсем к этой болезни. так и со СПИДОМ получается?

нынче дети повторно болеют ветрянкой, потому что иммунитет никуда не годится. Хотя, всегда считалось, что переболев единожды ветрянкой, человек вырабатывает на неё антитела на всю оставшуюся жизнь.

Date: 2020-03-06 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Только сегодня говорил с одним челом, у которого ребенок до 3 лет был суперздоров и активен. Потом, правда, поболел - но сейчас ему доктора ставят иммунитет на нуле. Как такое может быть?
Честно говоря, я не знаю, какие иммунитеты могут быть у современных детей, которые едят сплошную химическую гадость - в отличие от моего поколения. Позволить себе экологически чистые продукты могут очень немногие, в основном вне крупных городов и со своим хозяйством.

Date: 2020-03-06 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] newra-78.livejournal.com
смотря чем болел и чем лечили.
Андрейка, когда к нам пришёл в два с половиной года, так у него был стул белого цвета, а иммунитет живёт в кишечнике. Потому что антибиотики ему кололи всякие жуткие и много, хотя, родился здоровым малышом.

кажется, у нас должны быть экологически чистые продукты, ведь, до Москвы нам ехать и ехать, то есть до мегаполисов каких-нибудь, но у нас под самым носом полигион с испытаниями радиоактивными, на которых постоянно случаются аварии и утечки радиации. а захоронения радиоактивных отходов уже давненько подтекают потихонечку.
Уехали в глухую деревню на лето, так не проверили, что над нами ракеты, запущенные с Мирного, сбрасывают ступени (я в юности белыми ночами смотрела, задрав голову, на то как они падают).

Date: 2020-03-06 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Жуть.
У нас в Сергиевом Посаде мало того, что радиоактивные захоронения, так еще и мусороперерабатывающий завод построили.А в самом городе канализации нет в большей части, а имеющаяся на ладан дышит.
Экология в РФ вообще в полной заднице. Я рад, что у меня детей нет. Ну а наши правители здесь не собираются жить.

Date: 2020-03-06 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
(Захоронения и завод - относительно рядом.)

Date: 2020-03-06 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] newra-78.livejournal.com
нынче мусоросжигание приравнено к мусоропереработке.
переоборудуют завод для сжигания мусора в один миг (дешевле сжигать, чем перерабатывать) и тогда станет ещё хуже.

Date: 2020-03-06 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mgalantus.livejournal.com
Алексей Георгиевич, а Вы о самом интересном и не упомянули. :) У Вас там в Сергиевом Посаде находится знаменитый и легендарный ещё с советских времён, гордость советского военно-биологического комплекса и программы по созданию биологического оружия - подразделение института микробиологии Министерства обороны Российской Федерации (48 ЦНИИ МО РФ) , вирусологический центр:
Вирусологический научный центр Института микробиологии Министерства обороны РФ. (https://vk.com/topic-21818439_25646144)
Военно-биологический институт в Сергиевом Посаде (Загорске) был создан в 1954 году....
В институте велись и ведутся работы с такими пригодными в качестве биологического оружия возбудителями опасных инфекций, как натуральная оспа, оспа обезьян, боливийская геморрагическая лихорадка, аргентинская геморрагическая лихорадка, лихорадка Марбурга, лихорадка Эбола, лихорадка Ласса, лихорадка долины Рифт, венесуэльский энцефаломиелит лошадей и другие энцефалиты, а также с оружием на основе токсина ботулизма. Производились и хранилось оружие на основе натуральной оспы.

В Загорске научились культивировать вирусы натуральной оспы и Венесуэльского энцефаломиелита лошадей в эмбрионах куриных яиц.

В институте под руководством генерала А.А.Воробьева шла активная работа по созданию токсинного оружия.

Помимо самих токсинов, удалось создать множество генетически измененных микроорганизмов, которые способны продуцировать различные токсины. О масштабе достижений в этом направлении можно судить по тому, что постановлением Правительства России от 20 октября 1992 г. регулируется вывоз из страны 13 видов таких микроорганизмов: ботулинические токсины, токсины газовой гангрены,
токсин золотистого стафилококка, рицин, сакситоксин, дизентерийный токсин, конотоксин, тетродотоксин, веротоксин, абрин, холерный токсин, столбнячный токсин, трихоценовые микотоксины.
-----------------------------------
О самом институте:
НИИ микробиологии МО РФ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%98%D0%98_%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8_%D0%9C%D0%9E_%D0%A0%D0%A4)
--------------------------
Поэтому, у Вас там весело.:)
Edited Date: 2020-03-06 09:12 pm (UTC)

Date: 2020-03-06 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
У нас в просторечии эта зона (до сих пор запретная - в эпоху совка снабжалась особливо как надо) называется "Вакцина" ;)
Но я не думаю, что Коронавирус выведен именно тут ;)

Date: 2020-03-06 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mgalantus.livejournal.com
Зато, у Вас там с советских времён вместо коронавируса разрабатывался боевой штамм вируса Эболы. Во время эксперимента один врач заразился этим вирусом и погиб, этот вирус и послужил основой для создания боевого штамма вируса Эболы.
Это, по поводу публикаций в известиях про американское бакоружие.

Date: 2020-03-06 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mgalantus.livejournal.com
европейцы завезли к индейцам оспу, кажется, из-за которой вымерло много индейцев, потому что не было иммунитета совсем к этой болезни. так и со СПИДОМ получается?
-------------------------------------------
Касательно оспы в отношении индейцев - да. Дело в том, что в Старом свете, похожии на оспу заболевания, вызывал не только Variola major(возбудитель чёрной оспы) -т.е. наиболее злокачественный представитель осповирусов с фатальными последствиями для заболевших. Похожие заболевания могут вызывать и осповирусы грызунов(основной очаг данных вирусов), вирус коровьей оспы и т.д., и в данном случае заболевание протекает достаточно легко, иногда просто в виде небольших локальных и единичных высыпаний. А вот иммунитет уже формируется ко всем представителям семейства осповирусов, в том числе и особо опасных. Откуда и произошла вакцинация.
То есть, у части представителей европейского континента иммунитет к оспе был всегда, а у индейцев похоже не было( правда индейцы отблагодарили европейцев сифилисом, есть и такое мнение).
А СПИДОМ люди заражались, по-видимому постоянно( во всяком случае в Африке, точно), но до введения осповакцинации все заболевшие тут же уничтожались оспой( естественный отбор в чистом виде). По ссылке выше у Суппотницкого очень подробно описан механизм взаимодействия быстрых и медленных инфекций. То есть, в случае со СПИДом эпидемиологическая цепочка тут же прерывалась, слабое звено удалялось из человеческой популяции.
------------------------------
нынче дети повторно болеют ветрянкой, потому что иммунитет никуда не годится. Хотя, всегда считалось, что переболев единожды ветрянкой, человек вырабатывает на неё антитела на всю оставшуюся жизнь.
-----------------------------------
Нет не правильно, иммунитет никогда не даётся на всю жизнь. Понятия напряжённый и не напряжённый иммунитет, стерильный и нестерильный иммунитет объяснять не буду. Просто вот конкретный пример по ветрянке:
Опоясывающий лишай (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%BE%D1%8F%D1%81%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D1%88%D0%B0%D0%B9)
Опоясывающий герпес (лат. Herpes zoster) (син. — опоясывающий лишай) — заболевание вирусной природы, характеризующееся односторонними герпетиформными высыпаниями на коже с сильным болевым синдромом. Возбудитель — вирус ветряной оспы (Varicella zoster) семейства герпесвирусов, при первой встрече с организмом (чаще в молодом возрасте) вызывает типичную ветряную оспу[3][4].

У людей, переболевших ветряной оспой, вирус переходит в латентное состояние в нервных узлах. В последующем у пожилых людей и лиц с ослабленным иммунитетом он может активизироваться и вызвать опоясывающий герпес (опоясыващий лишай) — приблизительно в 10-20% случаев перенесённой ветряной оспы[5]
-------------------
Вирус ветрянки родственен вирусу герпеса или простуды на губах. Каждый знает, что это такое. Вирусом герпеса заражено примерно 98 процентов представителей европейской популяции. Практически каждый из нас является его носителем и ничего страшного. Но, при ослаблении иммунитета он тут же даёт о себе знать, а в случае СПИДА - последствия просто страшные.
Edited Date: 2020-03-06 08:11 pm (UTC)

Date: 2020-03-06 07:12 am (UTC)
From: (Anonymous)
Чем шире открывается гносеологический горизонт великого Данувиуса, тем интереснее: куда дальше он заглянет в бесконечной пытливости? (правда, дальше "Известий" и КП уже сложно; впрочем, попробуйте информационные врезки в газете "Тещин язык": вот где непризнанные в других местах и изгнанные за правду авторы обретаются!) В этой связи, а также в контексте умопомрачительной биологической безграмотности, выдающей более принципиальное отсутствие навыка критической обработки информации ("биорезонанс"), впрочем, становится понятнее бесконечная методологическая наивность великого и ужасного в том, что он когда-то писал в как бы историческом труде о том же Макарии.

Дорогой Данувий, Вы хороший переводчик; это, увы, не делает из Вас человека, умеющего в целом думать :)

Date: 2020-03-06 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Меня можете критиковать, сколько душе угодно. Но биорезонанс не трогайте - это святое! ;) Слишком долго я изживал свой скепсис относительно его.

Date: 2020-03-06 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Вы, аноним, сами хоть разочек прошли бы биорезонансную диагностику (при желании проверили бы ее результаты иными способами) - посмотрел бы я потом на Ваш скепсис.
В санатории мне как-то предложили иной способ диагностики по 4 электродам (за минуту примерно) - так вот там полнейшая халтура. Ну и еще есть иные псевдоспособы - они отличаются от биорезонанса как небо и земля.

Date: 2020-03-07 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
Все проще.

Уважаемый Данувиус знаком с методиками православного богословия,
но совсем не знаком с методикой естественных наук ... В частности - с тем, что нужна проверка гипотез во многих опытах).

Date: 2020-03-07 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Вот уже с чем никогда проблем не было, так это с критическим мышлением и особенно методологией.
Проверка проведена многократная, на своем и чужих опытах.

Date: 2020-03-06 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] vermishell.livejournal.com
Смертность от сезонного гриппа 0,05
От корона 3,4
Выше в 70 раз

Date: 2020-03-06 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Но были и иные гриппы типа "птичьего".

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 04:50 am
Powered by Dreamwidth Studios