О главах Иоанна Златоуста

[danuvius]

У католиков многие монастыри претендовали, что обладают ею (не только фрагментами, но и целой): http://www.pravenc.ru/text/541598.html#part_18 Считается, что ее увезли на запад крестоносцы. Сколько сейчас глав Златоуста имеется и почитается католиками, я из статьи не понял ;)
С другой стороны, греки не хотели признавать хищение крестоносцев или смириться с этим фактом, так что имеются свид-ва путешественников о почитании этой главы в монастыре "Пресв. Богородицы «тон Патрикиас»" (см. там же). Затем якобы глава была подарена имп. Кантакузиным монастырю Ватопед. Оттуда она была передана на время в Россию, но ее так и не вернули грекам. (Не так давно она была передана РПЦ из запасников и хранится нынче в ХХС.) Спустя некоторое время, однако, глава снова появилась в Ватопеде - и так же до сих пор выставлена для поклонения. Причем обе главы целые, даже с ухом! Ученые так и не решили в точности, какая из этих двух глав подлинная, поскольку не до конца исключено, что греки не подделали главу (и не только ее - были переданы и другие реликвии) при посылке ее в Москву.
Подробнее о "православных главах" Златоуста (и сколько денег греки выдаивали за нее с московитов) см. в указанной статье в ПЭ, в ЖЖ иерея М. Желтова (https://thapsinos.livejournal.com/28801.html; запись от 2010 г. в связи с "экспонированием" московской главы в Нью-Йорке) и очень подробно в статье В. Ченцовой 2011 г.
Таким образом, православные благочестивые люди могут поклоняться одной из глав на свой выбор или по финансовым возможностям путешествия в Грецию, но для сверхблагодати и суперуверенности - лучше все же обеим! Вдобавок - особо продвинутым, не отправляющим западных братий в ад - и в паломничество к католикам отправиться. И вообще - как удобно в нынешней напряженной церковной обстановке каждой из сторон иметь свою главу Златоуста! К сож., с "благодатным огнем" - столпом и утверждением веры православной - такой фокус не пройдет (хотя можно было бы устроить в том же ХХС? неужто так слаба молитва ПК?), так что с Иерусалимом нам никак нельзя ссориться!

Comments

[spbreader.livejournal.com]

в Ватопеде точно показывают и приложиться дают. с ухом. остальное Бог весть что такое. мутная история.

[danuvius.livejournal.com]

Желтов уверяет как самовидец, что обе главы похожи.

[spbreader.livejournal.com]

я даже уверен что обе -- человеческие. :) но розыском второй заниматься не буду -- достаточно с меня и ватопедской. а то картина мира слишком усложняется.

[danuvius.livejournal.com]

Из плоскостной (православной) станет двухмерной, но до 4мерного еще далековато ;)

[spbreader.livejournal.com]

(занудно) плоскостная и есть двумерная.

[danuvius.livejournal.com]

(занудно) трехмерной

[spbreader.livejournal.com]

(занудно-удовлетворенно) ok.

[mgalantus.livejournal.com]

Да ладно Вам Алексей Георгиевич, как гласит русская народная мудрость:“Одна голова хорошо, а две — лучше”.:) Запас карман не тянет.
А для сумневающихся, в обязательном порядке и всенепременно читать акафист "Прибавление ума":
- Радуйся, священников, прикасающихся к женщинам, находящихся в нечистоте, на полчаса благодати лишающая.
----------------------------------
Вот прочитаете, и ума прибавится по самое немогу.:)
Ну, а если серьёзно, то я это запомнил с одного раза, нелепое и странное запоминается лучше всего, разновидность эффекта Зейгарник, знаменитой Блюмы Вульфовны и МГУ.

[danuvius.livejournal.com]

Фейк. Ничего такого не может быть в принципе - даже в подобного рода текстах.

[mgalantus.livejournal.com]

Алексей Георгиевич, небольшое уточнение, я всё это читал в рукописных( отпечатанных на машинках текстах) в самиздате в 80-ых годах.

[danuvius.livejournal.com]

Это не прокатит - там Бог весть что могли печатать. В "официальных" текстах такого не может быть по определению, даже при всей комичности акафистов.

[mgalantus.livejournal.com]

А вспомните всю ту "благочестивую макулатуру", которая свободно публиковалась и продавалась в монастырях в конце 80-ых, начале 90-ых годов? Ведь было дело? К примеру, в Даниловском монастыре?

[danuvius.livejournal.com]

Она и до недавнего времени издавалась. Но не до такой степени все же - хотя есть и хуже, но чисто по язычеству. Здесь стилистика не та, да и содержание стебное.

[mgalantus.livejournal.com]

Алексей Георгиевич, увы, но весь этот стёб когда-то воспринимался на полном серьёзе.
Вот Вам конкретный пример из жизни, уж поверьте, ничего не выдумываю.
Одна моя хорошая знакомая, выпускница Литинститута( Лев Ошанин - руководитель их курса), в советское время - сотрудница Гостелерадио СССР( французская редакция иновещания) и т.д., в начале 90-ых годов преподавала русский язык в одной из наших православных семинарий, а заодно была ещё секретарём-машинисткой ректора( никаких компьютеров тогда и в помине ещё не было).
Так вот, кто-то из преподавателей попросил её распечатать Полную Исповедь( это что по-Вашему, не стёб?).
Она аккуратно попыталась как-то высказать свои сомнения по поводу того, что ей пришлось распечатать. И очень пожалела об этом: преподавтель заклеймил её чуть ли не как врага народа.

[danuvius.livejournal.com]

Не совсем понял, о чем речь. Реальной исповеди (с нарушением тайны) - или схемы полной исповеди? Последнее - совсем не редкость, литургисты Вам расскажут (там такие вопросики - ого-го) ;) так что в последнем случае - совсем не стеб, а реальность "православия".

[mgalantus.livejournal.com]

Речь идёт о тексте Полной Исповеди с конкретным перечнем грехов:
"...340. Жила похотно с мужем. Допускала извращения и плотские удовольствия.
352. Скучала, мечтала о путешествиях и развлечениях.
397. Чрезмерно утруждала себя работой.
Часто открывала рот, чтобы похвастаться золотыми зубами, носила очки в золотой оправе, обилие перстней и золотых украшений.
- Идя по городу, смотрела по сторонам.
- Каталась на легковой машине, велосипеде, катере для удовольствия.
· Мочилась при посторонних, особено мужчинах и шутила по этому поводу.
· Устраивала свидание на кладбище...."
Список грехов для подготовки к исповеди для женщин и мужчин. 473. Кто больше? (https://www.yaplakal.com/forum7/topic1347951.html)
Грех для женщины с точки зрения православия..жесть (https://pikabu.ru/story/grekh_dlya_zhenshchinyi_s_tochki_zreniya_pravoslaviyazhest_347410)
-----------------------
Ну, и реальность православия, она Вы знаете, всё-таки разная. Лично мне, посчастливилось в Сочи несколько раз неделями гостить и общаться с замечательным народным духовником - схиархимандритом Симеоном Нестеренко.
Лично он был категорически против подобных "полных исповедей", я очень хорошо запомнил наставления отца Симеона в данном случае.

[danuvius.livejournal.com]

Я когда-то постил ссылки на подобные издания уже в наше время. Так что это вечная реальность православия (русского, по крайней мере).