danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Вывесил на своем сайте статью "Православное учение о Евхаристии в контексте паламитских споров": http://www.danuvius.orthodoxy.ru/eucharis.htm или http://www.danuvius.orthodoxy.ru/eucharis.pdf

После прочтения доклада на конференции по Таинствам по итогам дискуссии в данную статью внесены небольшие дополнения. До бумажной публикации только этот авторизованный вариант подлежит дальнейшим обсуждениям.

Прошу сюда писать только по данной конкретной теме (паламитское богословие Евхаристии), а не о паламизме вообще. Цитаты при обсуждении принимаются только при условии обязательного приведения подлинных текстов на языках оригиналов, как это сделано в статье.

Re: ой, сорри

Date: 2007-11-19 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] ampelios.livejournal.com
Повторяю по памяти, несколько детализируя.
1) "Томизм" Феофана - не доказательство происхождения его учения о Евхаристии от Паламы. Даже Ваше замечание показывает, что он самостоятельный мыслитель.
2) История с опрокинутой чашей - свидетельство не только косвенное, но и вторичное: контекст истории, если она только была, неясен (об этом говорит и Риго).
3) Цитаты у Григоры из Паламы не находятся в текстах последнего, что лишает их силы доказательства, особенно учитывая недоброжелательность отношений обоих.
4) Свидетельство Арсения также косвенно и вторично: один антипаламит цитирует другого паламита, но не Паламу.
5) В результате Вы, экстраполируя положения крайних паламитов, приписываете самому Паламе учение, которое нигде у него не зафиксировано, лишая его даже права на то, чтобы ничего не писать по этому поводу.
6) При этом любое исследование учения Отца Церкви должно начинаться с анализа его собственных высказываний или хотя бы доказательства (!), что таковые никакого учения не содержат.
Я думаю, вы понимаете: если бы речь шла о реальном казусе, то ни в каком бы суде Ваши доказательства приняты не были бы.
Я с удовольствием прочту Ваши ответы на мою критику, но не вижу смысла Вам дискутировать со мной дальше, т.к. я не являюсь специалистом ни по истории, ни по богословию исихазма и все, что мог, уже высказал :)
P.S. Зря Вы не хотите прислушаться к Риго: очень важна его мысль о том, что кроме богословского и исторического контеста существует еще контекст литературный, с которым также надо разбираться - а это Вы, насколько я понимаю, также любите. Он, как Вы понимаете, далек от наших споров и просто пытается лучше понять происшедшее.
Рад, что Вы высказали Лурье все, что о нем думаете. Саруману не надо притворяться другом.

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 01:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios