danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ, 1997 г.

Преамбула:

+...признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры,

уважая христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России...+

То есть: либо вместо "православия" нужно было написать "христианства" (известна роль РКЦ в ранней русской истории), либо вместо "христианство" -- "иные христианские конфессии".

Впрочем, истинно православный почти никогда не называет себя христианином. Не знаю даже, помнит ли он о существовании такого слова...

Date: 2017-03-26 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com
Вы уже цепляетесь за слова. Хористы и работники храма, как и вы, нуждаются в средствах к существованию. Если у вас есть желание платить им зарплату, то мы вообще отменим взимание средств. Как вам такое предложение.

Date: 2017-03-26 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
А не хотите мне за науку платить -- поскольку никто у Вас этим нужным делом не занимается?
Я Вам написал про западную практику бесплатного служения по выходным. Не виду ответа, как и на многие другие вопросы.

Date: 2017-03-26 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com
В западной практике много чего есть и эта практика не за один год сложилась. Там, где приходы бедные и не в состоянии оплачивать зарплату причту, так и бывает. Самодостаточные приходы платят священникам зарплату. В некоторых западных странах священники получают зарплату от государства.
Вы упоминали ап. Павла, а вы точно его послания все прочитали?

Date: 2017-03-26 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Рад, что у Вас приход самодостаточный. "Спонсоры" есть, что ли?
Трудящийся достоин, конечно, пропитания, но сам апостол подал иной пример. Вы же у нас тоже вроде бы исключение из правил? Так будьте последовательны! А высвободившиеся деньги пожертвуйте на ремонт храма или нищим.

Date: 2017-03-26 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com
Возможно, так бы и сделал, если бы подобно ап. Павлу был одинок. Но у меня большая семья. Т.ч. я, по ап. Павлу, должен заботиться о домашних. Ремонт храма и заботу о нищих мы не забываем. Почему вы это противопоставляете? Даже Господу служили имением жены-мироносицы. Помните евангельское чтение про вечерю у Никодима?

Date: 2017-03-26 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Все верно, все "по апостолу": женатый печется о семье...

Date: 2017-03-26 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com
Вообще то я думал, что вы эти слова помните: 1Тим.5:8. Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.

Date: 2017-03-26 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Простите, не знал, что беседую со вдовицей и ее присными!

Date: 2017-03-26 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com
Не надо сужать мысль апостола.

Date: 2017-03-26 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Надо читать в контексте. Особенно когда это помогает избежать мнимых противоречий в мысли апостола в разных местах.

Date: 2017-03-26 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com
Хорошо, приезжайте в Ульяновск. У нас один священник очень ловко плетет корзины. Будем вместе плести и на заработанные деньги вы продолжите свою научную деятельность, а я свое служение. Как вам такой контекст?

Date: 2017-03-26 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Мне зачем? Мне хватает того, что я зарабатываю в будни. Желаю и Вам отделить Бога (Церковь и служение у алтаря) от маммоны (заработка), раз стремитесь к полной праведности.

Date: 2017-03-26 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com
Спаси Господи за пожелание. Мои будни полностью посвящены служению Церкви. Других будней у меня нет (следовательно и времени на заработок вне Церкви).

Date: 2017-03-26 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
А Вы служите Церкви в нерабочее время. За счет времени на семью -- матушка на что?

(no subject)

From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2017-03-26 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com - Date: 2017-03-26 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2017-03-26 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com - Date: 2017-03-26 08:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-26 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Вижу, Вы шествуете царским путем. От платы за Таинства отказались, но за записки не потянули. Работать в будни не священником не хотите/не можете/специальности не имеете/грузчиком и проч. здоровье не позволяет (?). Бог Вам в помощь. Одну бабю Настю он Вам вменит за множество грехов :)

Date: 2017-03-26 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com
Здоровье, слава Богу позволяет, а вот времени нет. Прихожан много и если я оставлю на буднях служение в храме, то меня просто не поймут наши прихожане.

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2017-03-26 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com - Date: 2017-03-26 08:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-26 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com
1Тим.5:17. Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.
1Тим.5:18. Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей.
Двойка вам по Писанию.

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-26 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com
Если уж вам так угодно, то и дальше процитирую: 1Тим.5:17. Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.
1Тим.5:18. Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей.

Date: 2017-03-26 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Вы думаете, я Писание хуже Вас знаю?!

Date: 2017-03-26 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
В общем, все ясно.Из-за семьи в бутылку не полезете (то есть максимум -- против уже скомпрометированного гомика выступить).
Не осуждаю. Но целибатных из РКЦ больше уважаю -- им стократ тяжелее лично, но зато за Христа легче подвизаться.

Date: 2017-03-26 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com
Нехорошо заниматься подменой понятий. В бутылку я полез два года назад (мне угрожали из патриархии, что если я не откажусь от "анаксиоса", то меня отправят в пожизненный запрет).
Забота о семье не мешает моему служению Богу. Не понимаю, зачем мне отказываться от семьи, если можно совмещать эти два служения.

Date: 2017-03-26 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Это до поры до времени. Надо будет -- сразу дожмут, в момент. Видимо, Вы пока выгодны МП как дополнительная угроза Анаксиосу или еще по каким-то соображениям (Ваши родственные связи?).
А отказываться уже поздно, это не обсуждается. Я не про это.

Date: 2017-03-26 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com
Отказываться от чего?

Date: 2017-03-26 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
От семьи. Учитесь читать в контексте :)

Date: 2017-03-26 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] prot-ioannk.livejournal.com
Чего и вам желаю.

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 01:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios