Первоисточник высказываний еп. Пантелеимона

[danuvius]

Видя реакцию читателей на предыдущую запись, решил найти первоисточник.
Статья была помещена на офиц. сайте 15 августа, но потом удалена. Кэш пока еще доступен здесь.
Там же указан первоисточник: https://www.miloserdie.ru/article/devushkam-kotorye-ochen-hotyat-vyjti-zamuzh-posvyashhaetsya/
Процитирую оттуда еще советы многодетным:
+Главное, чего не хватает многодетным семьям – это просторного жилья. А в маленькой квартирке с детьми очень трудно сохранять порядок. Поэтому заранее хорошо бы научиться избавляться от лишних вещей, тогда убираться в квартире и поддерживать порядок будет намного проще.+
А вот как жил священнослужитель с дочерьми:
+Моя покойная жена так воспитывала детей, что они понимали: самое лучшее и самое вкусное – папе. Младшая дочь иногда говорила: «а мне? Я тоже хочу». Я протягивал ей бутерброд, густо намазанный черной икрой, который мне приготовила жена, но старшие девочки делали страшные глаза, что-то строго шептали ей в ухо, и она виновато замолкала и ни за что не хотела взять даже часть этого бутерброда.
Конечно, им бутерброды с икрой тоже доставались в те редкие моменты, когда ее удавалось достать, но на папином слой икры был толще.+ Конечно, предусмотрительная оговорка сделана. Но у меня много знакомых, которые ни разу в жизни не ели черной икры. Один из них впервые попробовал ее лишь за столом одного епископа (не буду называть имен).
Интересно, считает ли Владыка, что и другие дети тоже должны хотя бы изредка получать бутерброд с черной икрой? И что делает для этого конкретно возглавляемая им комиссия?!

P. S. Кураев слямзил (грамотно) здесь. Пусть зафиксируется копия текста.

Comments

[npohilko.livejournal.com]

Ага, теперь понятно. А то я все не могу понять, почему у нас в РПЦ не слышно проповедей, обращенных к богатым, где бы призывали проявлять милосердие к бедным и больным

[alexandrg.livejournal.com]

Не знаю, чем Вас эта икра так задела. Меня гораздо больше удивила установка: "самое лучшее и самое вкусное – папе". Типа, как у хищников: самые лучшие куски - не самым слабым, а самым сильным.

[danuvius.livejournal.com]

До революции причащались первыми мужчины, а дети -- последними. Логика как раз понятна. Добытчик должен иметь силы, чтобы трудиться.

Задела меня не икра, тем более в совковое время, и даже не выбор примера -- а призыв плодиться и размножаться, сколько Бог даст, в тесной квартире, без надежд на улучшение. Мне очень интересно было бы узнать жилищные условия самого епископа и его дочек. Не думаю, что они много хуже, н-р, чем у прот. В. Воробьева и его присных либо у прот. Д. Смирнова.

[alexandrg.livejournal.com]

Честно говоря, не вижу связи между порядком причащения и принципом распределения вкусностей. Черную икру не ради выживания едят. Да и сама история про икру служит у Шатова лишь иллюстрацией к «заповедям»: «муж в семье – главный» и «хорошая жена любит мужа больше, чем детей». Не потому «начальник семьи» в первую очередь икрой обеспечивается, что ему нужны силы, чтобы трудиться (это действительно было бы понятно), а потому, что он – главный. И любить его «больше», видимо, по той же самой причине требуется.

Про жилищные условия согласен. Но, в конце концов, если многодетный отец сам живет в тесноте и другим такой образ жизни проповедует, то это его дело (если сам не живет, а другим проповедует, то это, конечно, лицемерие). А если он живет по принципу «самое лучшее и самое вкусное – папе», то это ваще какой-то махровый эгоцентризм.

[yu-sinilga.livejournal.com]

Вы правы. Основное наслаждение не от чёрной икры, а тонкое садистское - от того, что малые дети тихонечко сглатывают, глядя, как папа вкусное ест, а им не даёт. Вполне достоевское ("Он висит и стонет, а я сяду против него и буду ананасный компот есть").

У этого Шатова (фамилиЁ достоевское недаром) - глаза страшные.

[alexandrg.livejournal.com]

Я бы сказал, что в фокусе тут все-таки наслаждение не чужим страданием, а собственным статусом.

[yu-sinilga.livejournal.com]

Дискутируемый вопрос :)

[alexandrg.livejournal.com]

Ну, я думаю, если в подобной ситуации никто страдать не будет, наслаждение от этого не испортится. Потому что страдание детей заставляет задумываться о справедливости происходящего, искать ему объяснение, оправдание и пр. А отсутствие страданий будет свидетельствовать об отсутствии претензий, и тем самым лишь подчеркивать незыблемость установленного порядка вещей и прочность статуса «начальника».

[(Anonymous)]

Да, сильный самец получает лучшее

[stariy-dvornik.livejournal.com]

Все логично увязывается в некий "мессендж":
Медведовское "денег нет, но вы держитесь" +
одобрямс орловскому памятнику царю Грозному +
"чаплинг" от Чаплина и +
это самое "в тесноте, да не в обиде", и =

Если экономический рост в России в 2016 году окажется всего на 1,3 процента выше, чем в кризисном 2008 году, то в 2018 году можно будет говорить о потерянном десятилетии для страны.

https://news.mail.ru/economics/26817887/?frommail=1

[(Anonymous)]

Алексей Георгиевич, Вы правда в советское время никогда не видели чёрной икры и Вам был недоступен бутерброд с ней? И Вы, живя в Москве, действительно не видите тысяч людей, которые часто меняют ноутбуки, телефоны, машины и пр.?

[danuvius.livejournal.com]

Я понимаю, что у Пантелеимона речь идет о советских предперестроечных временах. Так вот, я видел черную икру лишь в праздничных заказах, которые давали маме на работе пару раз в год. Это прекратилось в 80-е. Но толстым слоем мы в любом случае на бутерброды ее не намазывали. И приводить такие примеры сейчас -- несколько странно.
Живу я в Сергиевом Посаде, и уже здесь чувствуется разница с Москвой. Во всяком случае, даже состоятельные люди не меняют машину каждый год, если это не связано критически с потребностями работы. И в технике они тоже не шикуют без надобности. И вообще, говорить о частой смене дорогой техники, тем более в кредит, после очередного дефолта -- кажется, не слишком уже актуально?
То, что епископы живут в своем мирке, мало связанным с жизнью большинства россиян, что они зажрались и плохо представляют себе обычную жизнь простых трудяг -- мне кажется, слишком очевидно. Про московских попов вообще лучше молчать.

[mgalantus.livejournal.com]

"То, что епископы живут в своем мирке, мало связанным с жизнью большинства россиян, что они зажрались и плохо представляют себе обычную жизнь простых трудяг -- мне кажется, слишком очевидно. Про московских попов вообще лучше молчать. "
------------------------------------------------
Лично я также знал одного епископа, у которого на завтрак ВСЕГДА была чёрная икра( в холодильнике имелось 5 поллитровых банок с чёрной икрой, некоторые из банок с икрой бродили))::). Но это так, мелочи архиерейской жизни...
------------------------------------------
То, что епископы живут в своем мирке, мало связанным с жизнью большинства россиян, что они зажрались и плохо представляют себе обычную жизнь простых трудяг -- мне кажется, слишком очевидно. Про московских попов вообще лучше молчать.
------------------------------------------------
Ну так ведь история повторяется, помнится некто и когда-то, тоже ведь давал многомудрые и многоценные указивки - кушать бриоши, когда нет хлеба ...
Гильотина тогда исцелила многих..... Странно слышать подобные советы от приличного и вменяемого владыки Пантелеимона..

[(Anonymous)]

Советовать, сколько иметь детей - дело щекотливо-деликатное. Ты не знаешь, какие жил.условия у людей и как скажутся роды на здоровье супруги. Я думал, что дети это просто и жил.условия не помеха. Но понял, что ошибался, когда родился первый (и на наст.момент пока единственный) ребёнок. Не пойму, что за охота давать предельно чёткие советы, сколько иметь детей, как жить, что есть - по Интернету. Ну, рассусоливай ты на исповеди - зачем так объёмно на публику? У каждого своя ситуация! (я московский поп)

[(Anonymous)]

Тут уверяют, что у московских попов нет материальных проблем. А если они говорят, что таковые есть, то лицемерят. Т.ч., батюшка, неча на жил. условия жаловаться, - покупайте апартаменты или особнячок. И не забудьте 5 поллитровых банок с чёрной икрой в холодильник поставить.

[danuvius.livejournal.com]

Если речь про меня, уточню: за настоятелей -- зуб и голову даю. Но и вторые и третьи священники в столице -- никогда не слышал про жилищные/материальные проблемы. Даже в моск. области.

[(Anonymous)]

Бляди циничные...

[(Anonymous)]

бутерброд, густо намазанный черной икрой, который мне приготовила жена
---------------
вероятно, все происходит в трех-четырех комнатной квартире, которую сов. власть пожаловала супруге буд. Владыки - многодетной матери-героине :)

Прекрасный образ гонений на верующих в брежневские времена!

[danuvius.livejournal.com]

При совдепии священнослужители катались как сыр в масле. Все без исключения, кроме "несогласных".
Но сейчас им (по крайней мере, столичным) еще лучше. "Спонсоры", понимаешь...

[ostrov-buyan.livejournal.com]

Ужас. Не знаю, что хуже - садистические наклонности епископа, которые он искренне считает добродетелью, или его полное незнакомство с жизнью паствы. Но что-то кучно пошло - муфтий, чаплин, теперь еп. Пантелеймон.

[danuvius.livejournal.com]

Носы по ветру держат.

[(Anonymous)]

Я была на этой встрече с епископом. Там он давал советы правосоавным зристианам, котрые должны рожать детей сколько Бог даст. И судя по комментам это не православная аудитория, которой могут пригодиться советы влалыки. Про икру он сказал в шутливой форме, отлично понимая, что сейчас не то время, когда едят икру. Ну а вы как мухи ищете как всегда соответствующее ....

[danuvius.livejournal.com]

Тогда зачем удалили это выступление с офиц. сайта?

[flor-del-rian.livejournal.com]

А можно задать вам вопросик?
Вот смотрите: сначала все самое лучшее - папе. Но сыновья вырастут, женятся и все самое лучшее будет им. А дочери вырастут, выйдут замуж - и самое лучшее будет мужу. Надеюсь, я ничего не перепутала?
Женщине или девочке всегда будет по остаточному принципу - просто потому что ниже пояса не так, как у людей первого сорта.
Или по какой-то другой причине?

[danuvius.livejournal.com]

Немного с адресатом перепутали ;) В инете наверняка указан адрес еп-па для связи.

[flor-del-rian.livejournal.com]

Ясно, ответственность за епископа не несете. И уж тем более не несете за Сутормина Валерия. :)))))))))

ПК разве не пример нестяжательности, скромности, несре

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь kalakazo сослался на вашу запись в своей записи «ПК разве не пример нестяжательности, скромности, несребролюбия? (https://kalakazo.livejournal.com/3951093.html)» в контексте: [...] (Иоанн Крон.) https://danuvius.livejournal.com/578416.html [...]