danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Оригинал взят у [livejournal.com profile] antimodernism в Текст нового катехизиса
Скачать новый катехизис в формате pdf.

P. S. Чего и следовало ожидать при таком количестве "посвященных". -- А. Д.

Date: 2016-02-27 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] evtelis.livejournal.com
Учение о Божественной сущности и энергиях в Катехизис не вошло... Это плохо или хорошо?

Date: 2016-02-27 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Смотря с какой точки зрения.
Оно там изложено петитом -- и неточно, и неполно.

Date: 2016-02-28 10:48 am (UTC)
From: (Anonymous)
А Вы писали, что паламизма там не будет!? Не зря, видимо, Хоружий там заседает!)))

Date: 2016-02-28 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
По сути там и нет паламизма. А Хоружий там уже, судя по фоткам заседаний ББК, не при делах (не присутствует).

Date: 2016-02-29 03:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Читайте текст и смотрите фото внимательно! И паламизм есть, и Хоружий присутствует!

Date: 2016-02-27 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ampelios.livejournal.com
кто-то не поленился сканировать (мне присылали скан) - вот бы их энергию в полезных целях

Date: 2016-02-27 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] severus-th.livejournal.com
Его официальная публикация как-то связана с проведением Всеправославного собора?

Date: 2016-02-27 05:41 pm (UTC)

Date: 2016-02-27 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] severus-th.livejournal.com
Там сказано, что данные Шестоднева не противоречат науке, вот креационисты удивятся...

Date: 2016-02-27 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com
О! Только хотел спросить - фейк или нет?

Date: 2016-02-27 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Не фейк.

Date: 2016-02-28 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] romanr.livejournal.com
структура аналогична католическому катехизису, только попроще

Date: 2016-02-29 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mike-bb.livejournal.com
1 Вера как доверие, хорошо, но уверенность и верность где?
2 "Авторы библейских книг в большинстве своем были свидетелями тех событий, которые они описывали. Это в полной мере относится и к апостолам — ученикам Христа.Иоанн Богослов начинает свое Первое Послание словами..." т.е. авторы Евангелий - апостолы, всё таки мнение уже не современное.
3 "Православная Церковь никогда не считала каноническим какой-то один текст или перевод, одну рукопись или одно издание Священного Писания" и "поэтому переводы
Писания на различные языки возможны и необходимы." - хорошо!
4 Паламизм "Бог непознаваем по Своей Божественной сущности. Однако Бога можно познать через Его обращенные на нас нетварные Божественные действия (энергии, силы)."???
5 Многосубъектность Бога "Бог один по существу, но троичен в Лицах: Отец, Сын и Святой Дух" - все люди тоже едины по существу, но как конкретные человеки различны в лицах, в чём разница?
6 "третье место" - сразу после смерти частичный суд и "После того, как посмертное испытание души человека завершается, она попадает либо в преддверие рая, где пребывает в ожидании вечного блаженства, либо в преддверие ада, где предвкушает вечную муку."
Edited Date: 2016-02-29 06:39 pm (UTC)

Date: 2016-09-02 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com
2. А мы непременно должны гоняться за «мнениями»? ну, хорошо – вот вам современные: Жан Карминьяк, Н.Т.Райт, Лев Жилле – это так, из общеизвестных современных библеистов высокого уровня. Они опровергают мнение о том, что апостолы не авторы евангелий. напротив, они убедительно доказывают именно апостольское происхождение евангелий. По Иоаннову корпусу работал Кассиан и, кажется, Иоанн Брек.

4. В сущности этот то пункт весьма просто иллюстрируется простым примером: я стою и внутри меня происходит внутренняя жизнь, но если я научился скрывать свои эмоции и стою как камень, вы никогда не узнаете, что во мне. А вот по моей мимике, по моим жестам Вы сможете угадать, к примеру, как я отношусь вашему появлению на горизонте: улыбаюсь, отворачиваюсь, плююсь или протягиваю руку. Это и ест те самые энергии сущности, в которых она выражается во вне субъекта.

Date: 2016-02-29 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aba-g.livejournal.com
"Писание отнюдь не самодостаточно и не может само по себе, изолированно от Предания, служить критерием истины" с.16
- Писание - слово Божие или нет? Если да, то как Слово Божие не может служить критерием истины?
Разве им неведомы слова Христа к фарисеям: "Мк.7:13 "...устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное.. горе вам.."
Дальше уже можно эту лажу не читать!
Edited Date: 2016-02-29 09:47 pm (UTC)

Date: 2016-09-02 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com
Писание есть прежде всего Слово Божье, АДРЕСОВАННОЕ Церкви. Вне контекста жизни адресата Оно – иероглиф, к которому не дали ключа.

Date: 2016-03-01 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] mike-bb.livejournal.com
Какая то невнятица с Троичностью, Сошествием во Ад и одновременно нахождение в Раю стр 92
"На вопрос о том, каким образом Христос мог одновременно быть в сердце земли, в раю с разбойником и на небесах вместе со Своим Отцом преп. Иоанн Дамаскин отвечает, что, хотя Христос умер как человек и Его душа была отделена от тела, Божество осталось неотделенным от того и другого, и единая Ипостась Бога Слова (т.е. Лицо т.е. конкретный Иисус) не разделилась. Ибо «хотя в отношении к месту душа была отделена от тела, в отношении к Ипостаси (Лица) она была соединена с ним через Слово»
Т.е. имеем в Иисусе
1 сущность; 2 лицо=ипостась ; 3 душа : 4 тело ; 5 Слово
В каком соотношении находятся сии 5 понятий? Можно ли считать, что тут выражено несторианское понимание в котором как тело Христово, так и человеческая душа Христа исключались из ипостаси Логоса?
Edited Date: 2016-03-01 06:43 am (UTC)

Date: 2016-03-01 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
У Иоанна Дамаскина все четко написано. Вы к нему претензии предъявляете? В катехизисе петитом даны и богослужебные цитаты, поясняющие мысль.

Date: 2016-03-01 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] mike-bb.livejournal.com
Спасибо за разъяснения!!! Теперь понятно.

Date: 2016-03-01 07:46 am (UTC)
From: (Anonymous)
Жаль, что отказались от чеканного стиля свт. Филарета. И с "искупительным подвигом" какая-то путаница.

Date: 2016-03-01 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] nik777777.livejournal.com
"Благодаря крестной жертве все человечество соединено под единой Главой-Христом...",( страница 98) - это новинка.
В филаретовском катехизисе Христос возглавляет Церковь.

Date: 2016-03-01 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] dzanat.livejournal.com
вот это ляп так ляп!

стр 126:

"Святые достигли уподобления Богу, соединились с Богом и приняли Его в свое сердце, – таким образом они, по словам преподобного Иоанна Дамаскина, «сделались по благодати тем, что Сам Он является по естеству». Поэтому «должно почитать святых как друзей Христовых, как чад и наследников Божиих… Господь во святых Евангелиях говорит апостолам: “Вы – друзья Мои” (Ин 15:14). Святые сделались внутренними жи- лищами Божиими и чистыми Его местопребываниями». В подтверждение своих слов преподобный приводит стихи из книги Левит: «И поставлю жилище Мое среди вас, и буду вашим Богом, а вы будете Моим народом» (Лев 26:11-12).

Отцы VII Вселенского Собора провозгласили: «Кто не исповедует, что все святые, бывшие от века и доныне, угодившие Богу и до закона и под законом и под благодатию, досточтимы пред очами Его как по душе, так и по телу, и не просит молитв у них, как у имеющих дерзновение, согласно церковному преданию, ходатайствовать о мире, – анафема»."

ляп в том, что это постановление осуждённого ИКОНОБОРЧЕСКОГО собора 754 года, а не VII вселенского 787 года. это очень смешно!

этим бы грамотеям писать инструкции по подаче записок, выходит блестяще:

"Участвовать в таком поминовении может каждый христианин – просто написав записку с именами, которую можно подать в храме к ближайшей литургии, сделав небольшое денежное пожертвование, заменяющее собой приношение хлеба и вина. В конце литургии все просфоры, из которых вынимались поминальные частицы, раздаются молящимся, КОТОРЫЕ подавали записки."

Date: 2016-03-01 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Да уж! И в самом деле, из текста 7 Собора ясно, что читаются анафематизмы иконоборческого собора: http://azbyka.ru/otechnik/pravila/dejanija-vselenskikh-soborov-tom7/1_14 (http://azbyka.ru/otechnik/pravila/dejanija-vselenskikh-soborov-tom7/1_14)

А инструкцию у меня было искушение запостить отдельно :) Там еще начало потрясающее -- что с частицами просфор происходит.

Я в настоящее время пишу рецензию на Катехизис (больше общего плана, а не постраничное рассмотрение), но, подчиняясь церковной дисциплине, не смогу свою рец. публично обнародовать -- по крайней мере, до офиц. публикации текста. Однако любые замечания в адрес Катехизиса постараюсь учесть в рецензии.

Date: 2016-03-01 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] petrooq.livejournal.com
Простите, а какой смысл в рецензии уже "канонизированного" катехизиса? Его утвердит Синод и опубликует. После опубликования его можно только благоговейно читать.

Date: 2016-03-01 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Вы сами знаете ответ.

Date: 2016-03-01 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
На всякий случай: не пропустите волшебное слово "проект".

Date: 2016-03-01 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Будьте добры, либо не удаляйте свои комменты, либо пишите в личку.
Насчет уровня Слободского -- здесь Вы лишь отчасти правы. Это, в частности, более системный вопрос о целях и задачах катехизиса. Хотя параграф о поведении в храме и меня напряг.

Date: 2016-03-01 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] dzanat.livejournal.com
Простите! :) Я просто понял, что уж через чур придираюсь и решил скорее-скорее удалить комментарий (яко не бывший).
Edited Date: 2016-03-01 11:38 am (UTC)

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 09:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios