Где логика митр. Илариона (Алфеева)?
Feb. 6th, 2016 02:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
danuviusВ день памяти Паламы, 17 марта 2014, митр. Иларион произнес проповедь, в которой, в частности, сказал:
+Были Соборы очень важные — такие, как Константинопольские Соборы XIV века, но это были Соборы одной Поместной Церкви...+
И это -- сущая правда. Потому Кривошеин считал, что грядущий Всеправославный собор должен официально подтвердить решения фотианского собора, признав его 8 Вселенским, и КНП (1351 г. тогда будет 9-м).
+С начала 60-х годов ведется подготовка к Всеправославному Собору. Он не будет Восьмым Вселенским Собором, потому что в древних Вселенских Соборах участвовала и Восточная Церковь, и Западная Церковь. Сейчас Западная Церковь проводит свои Соборы, а Православная Восточная Церковь — свои. Поэтому мы не называем грядущий Собор «Восьмым Вселенским», а называем его просто Всеправославным.
В отличие от Вселенских Соборов, на которых всегда решался какой-либо догматический вопрос и осуждалась та или иная ересь, грядущий Всеправославный Собор не будет принимать никаких догматических решений — на нем предполагается поднять вопросы, связанные с современным бытием Православной Церкви. Более того, этот Собор вообще не будет решать вопросы: он лишь провозгласит то, что будет решено Поместными Православными Церквами заранее, на этапе подготовки к нему.+
Очень интересно. Знаменитый довод "Филарета Дроздова", что не может быть Вселенского Собора без Папы, здесь высказан эксплицитно. Однако Святейший Патриарх опустил этот довод. А вот аргумент, что не Вселенский, поскольку не решается догматика, Патриарх использовал. Тем не менее сам Алфеев выше признал, что КНП соборы были всего лишь навсего поместными. Логично было бы Алфееву присоединиться к мнению Кровошеина и сказать, что первейшим делом Всеправославного собора было бы утвердить 8 и 9 Соборы?! Так куда же исчезла догматика?!!
Итак, без Папы все-таки православные не могут решиться на Вселенский собор? И так ли случайна в этой перспективе ожидаемая встреча на Кубе?
+Были Соборы очень важные — такие, как Константинопольские Соборы XIV века, но это были Соборы одной Поместной Церкви...+
И это -- сущая правда. Потому Кривошеин считал, что грядущий Всеправославный собор должен официально подтвердить решения фотианского собора, признав его 8 Вселенским, и КНП (1351 г. тогда будет 9-м).
+С начала 60-х годов ведется подготовка к Всеправославному Собору. Он не будет Восьмым Вселенским Собором, потому что в древних Вселенских Соборах участвовала и Восточная Церковь, и Западная Церковь. Сейчас Западная Церковь проводит свои Соборы, а Православная Восточная Церковь — свои. Поэтому мы не называем грядущий Собор «Восьмым Вселенским», а называем его просто Всеправославным.
В отличие от Вселенских Соборов, на которых всегда решался какой-либо догматический вопрос и осуждалась та или иная ересь, грядущий Всеправославный Собор не будет принимать никаких догматических решений — на нем предполагается поднять вопросы, связанные с современным бытием Православной Церкви. Более того, этот Собор вообще не будет решать вопросы: он лишь провозгласит то, что будет решено Поместными Православными Церквами заранее, на этапе подготовки к нему.+
Очень интересно. Знаменитый довод "Филарета Дроздова", что не может быть Вселенского Собора без Папы, здесь высказан эксплицитно. Однако Святейший Патриарх опустил этот довод. А вот аргумент, что не Вселенский, поскольку не решается догматика, Патриарх использовал. Тем не менее сам Алфеев выше признал, что КНП соборы были всего лишь навсего поместными. Логично было бы Алфееву присоединиться к мнению Кровошеина и сказать, что первейшим делом Всеправославного собора было бы утвердить 8 и 9 Соборы?! Так куда же исчезла догматика?!!
Итак, без Папы все-таки православные не могут решиться на Вселенский собор? И так ли случайна в этой перспективе ожидаемая встреча на Кубе?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-02-06 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-06 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-06 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-06 06:11 pm (UTC)обычно в них проводят переговоры представители стран
находящихся в состоянии войны
no subject
Date: 2016-02-06 09:32 pm (UTC)"Значительное большинство собора, и в том числе почти вся иерархия Востока и Запада, находилась на эстраде...." (В.Соловьев. Три разговора)
Позвольте сделать небольшое уточнение, что художественный руководитель сего представления "на эстраде" - мировой раввинат.
no subject
Date: 2016-02-06 10:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-07 02:10 am (UTC)В Римо-Католической Церкви могут признать свои соборы вселенскими. Без участия Восточно-Кафолических Церквей.
А Восточно-Кафолические Церкви никак не могут между собой договорится.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/854041
no subject
Date: 2016-02-07 08:53 am (UTC)+Логично было бы Алфееву присоединиться к мнению Кровошеина и сказать, что первейшим делом Всеправославного собора было бы утвердить 8 и 9 Соборы?!+
Не знаю насчет 9-го, но 8-ой, где осудили филиокве? Да они скорей удавятся, чем так рассорятся с католиками.
no subject
Date: 2016-02-26 06:56 pm (UTC)А шансы стать католиком и протестантом, если родишься в другой стране с другой историей, - многократно повышаются, а шансы стать православным - крайне уменьшаются, недалеко от 0.
Как же возлагать на людей ответственность за то, что они "не стали православными"?
Так что, можно предположить, что в уме Кирилла и Илариона - перспектива соединения с католиками (eo ipso связанная с признанием расплывчатости границ Церкви и, отчасти, второ-Ватиканской экклезиологии) - это представляется чем-то хорошим.
no subject
Date: 2016-02-26 07:00 pm (UTC)