Вопрос залу
Dec. 15th, 2015 12:20 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
danuviusВ лекции будет постулироваться, среди прочего, следующий тезис: техника ИМ оказалась в забвении после падения Византии, "омфалоскопическая" традиция (но с коррективами Григория Синаита) прервалась. Василий Поляномерульский и Паисий Величковский восстанавливали ее заново по книгам; но поскольку руководства были не особенно подробными, они не смогли полностью справиться со своей задачей. Этим объясняется отсутствие каких-либо сведений о практике дыхания (частота, способ связи слов с дыханием и биением сердца) в текстах от Василия Поляномерульского до "Откровенных рассказов странника". Отсюда следует принципиальнейший вывод, значение которого трудно переоценить, о центральном месте "Рассказов" в возобновлении дыхательной практики в исихастской традиции (поскольку в видениях Василиска конкретных указаний, кроме того, что произносить ИМ неспешно, не имеется).
Вопрос следующий: известны ли кому-то тексты о практике дыхания (конкретные описания, а не общие упоминания) в Греции с 16 и до сер. 19 вв.? Были ли такие тексты на Руси?
Вопрос следующий: известны ли кому-то тексты о практике дыхания (конкретные описания, а не общие упоминания) в Греции с 16 и до сер. 19 вв.? Были ли такие тексты на Руси?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-12-15 10:01 am (UTC)"И произносить непрестанно, если возможно, то и днем, и ночью произносить: Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня, грешного, – отвращаясь от всех помышлений. И даже если начнет представляться какое-нибудь правильное понимание некоторых вещей, не внимать им, чтоб не погубить главного. И удерживать дыхание, насколько это возможно, чтоб дышать редко. Это очень полезно для сосредоточения ума – сдержанно дышать, опыт быстро этому научит".
no subject
Date: 2015-12-15 10:46 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-15 12:53 pm (UTC)Но, вот эта интересна: "Для того, чтобы стяжать молитву непрестанную, внутреннюю, нужно со смирением и терпеливо потрудиться в молитве телесной, устной, в чувствах покаяния, не дерзая «входить в сердце умом» для молитвы сердечной. Сердце отверзается для истинной молитвы не дыханием и не искусительными приемами, как возомнили некоторые превратные молельщики — сердце отверзается перстом Божиим, когда соблаговолит Господь Бог и когда сердце очистится от страстей." (Журавски. Тана Царстви; неработают на клаве некот символы). Книга прот. И.Журавского (I9-20 в), вообще, интересна должна быть (не читал), т.к. это апологетически труд.
Так же есть упоминани о дыхании у Большакова: "Сначала повторяй ее про себя гласно, сколь можешь — в келье, в дороге, когда людей нет. Но повторяй со вниманием? медленно, плаксивым тоном, вон как нищие клянчут: «Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешного». Повторяй почаще, когда только есть возможность. А потом повторяй умственно, в уме своем, но также со вниманием и медленно, а потом с дыханием и биением сердца можешь соединить."
Прп.Герман Зосимовски: "Прежде всего должно быть жительство наше безмолвно и беспопечительно и со всеми мирно. Потом, сев в клеть свою, т.е. обратив все внимание внутрь себя и собрав ум свой, понудим его войти в сердце вместе с дыханием." (Заветы о молитвенном делании). "Слова молитвы: «Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного» должно произносить очень неспешно, даже протяжно, чтобы ум имел возможность заключаться в слове. Не надо произносить молитвы спешно, одну за другой, а делать после каждой молитвы краткий отдых, способствуя тем уму сосредоточиться. ' Переводить дыхание следует с осторожностью, дышать тихо и медленно — это сохраняет от рассеянности." (там же); "Только молиться надо непрестанно, принуждать себя всегда, с каждым дыханием произносить имя Иисусово." (там же). Смотрите текст здесь, там легко искать: http://azbyka.ru/otechnik/German_Gomzin/zavety-o-molitvennom-delanii/ Герман Зосимовски I9 век?
Антони Михаловски: "Что касается писаний святых отцов-трезвенников о художественной молитве Иисусовой, то их указания на введение ума в сердце путем дыхания, на приклонение головы и сидение на пядельном стульце, на способствующее вниманию напряжение мышц давались для того, чтобы помочь в отыскании сердечного места." (О МИ. Аскетич трактат)
При беглом просмотре, только такие "общие" места.
Известно, так же, что до слов: "помилу м грешнаго" - на вдохе, последние слова - на выдохе (так советуют некот практики)
no subject
Date: 2015-12-15 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-16 09:51 am (UTC)Давайте разсмотрим хотя бы и мою версию:
(Видите ли, друззя, азъ не знаю, будет ли вам толк от моего Знания, поскольку не Техника важна, а Бог Всемогущий, а Он открывается кому Сам пожелает. Поэтому, азъ сообщу вам о своем состоянии просто, азъ - Катакомбник... А будет ли такой же толк Католику или МПшнику - не вем).
Сядь, замри, и не дыши, пока, заскучав без дыхания, не взмолишься "Господи"!... Произноси Слово это отчетливо, впуская его в себя вместе с воздухом... дальше: "Iисусе Христе Сыне Божий"... На весь вдох растягивай произнесение Имени... выдох: "помилуй мя грешнаго". ...Знай, что отныне - до самой Смерти эта Молитва должна быть с тобой, потому что "Нет сильнее оружия против демонов, воюющих на душу твою, чем эта Молитва"... Конечно, то изнеможешь, то - забудешь, то -отвлечешься, но, едва вспомнил - опять "Г.I.Х.С.Б.п.м.г.". Если даже завтра Смерть, не унывай, Бог раньше времени не призовет,если ты на верном Пути.
Если раньше за минуту делал (сколько - не знаю уже, сами измерите), то с "I.м." - три вдоха в минуту...
no subject
Date: 2015-12-16 09:56 am (UTC)Поначалу - задыхаешься, но потом понимаешь, что так дышать - очень хорошо. Когда ляжет Молитва на дыхание, то, и отвлекшись, но вернувшись умом к Деланию, знаешь на каком месте молитвы находишься. Молитва становится самодвижной, а ты - пока дышишь - молишься. Разве этого мало? Но это - начало только...
no subject
Date: 2015-12-16 10:10 am (UTC)Конечно, "I.м.", не оставит вцепившегося в Нее, но можно и разочароваться прежде времени...
no subject
Date: 2015-12-16 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-16 11:58 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-16 11:51 am (UTC)Конечно, "I.м.", не оставит вцепившегося в Нее, но можно и разочароваться прежде времени...
no subject
Date: 2015-12-20 08:55 am (UTC)Вот, например, оттуда -
"Когда, возлюбленный, ты желаешь помолиться умно из глубины себя, в своей сердечной молитве подражай цикаде. Она издает звуки двумя способами. Вначале она пять-десять раз издает прерывистый и негромкий звук. Заканчивает же она свой стрекот сильным, протяжным и более музыкальным звуком. Так и ты, возлюбленный, когда молишься умно в сердце, молись таким образом. Сначала говори: "Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя" - раз десять сильно из сердца и чисто умом из глубины себя. На каждый вдох произноси по одной молитве. Но на каждой молитве удерживай дыхание, когда сердце из глубины поучается в ней. Когда ты произнесешь молитву таким образом раз десять или больше, доколе не согреется внутри тебя то место, где проходит молитва, тогда проговаривай ее в себе громче и с большим понуждением сердца, подобно тому как цикада заканчивает свой стрекот сильным и мелодичным звуком". и т.д.
no subject
Date: 2015-12-20 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-20 09:23 am (UTC)Но вообще перепроверять, конечно, надо.
no subject
Date: 2015-12-20 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-20 09:27 am (UTC)