С международным днем йоги!

[danuvius]

Популярный фильм о тибетских йогах.
Сильно растянутый, первая половина вообще ознакомительная с буддизмом. Меня в восточном монашестве поражают следующие вещи (как-то уже писал об этом): обучение более 20 лет (обычно с раннего возраста, интеллектуальное развитие и аскетика как главнейшие компоненты) и обязательный трехлетний ретрит. Кроме того (только у йогов?) -- во время ретрита вместо сна сидение в коробе и питание только раз в неделю водой и поджаренной мукой.
Думаю, что если бы у православных было такое обучение, сейчас не было бы ни одного монаха. А про епископат и говорить нечего...
Так что нечем христианским монахам гордиться, а лучше бы поучиться у своих собратьев...

Comments

[sotrudnic.livejournal.com]

лучше бы поучиться у своих собратьев...

Чему поучиться? Каковы плоды этого без-умного делания?

[verbigero.livejournal.com]

Полагаю, вы так говорите поскольку не знакомы с текстами. Лишь несколько цитат.

Имя – Спаситель. Имя – Брахман. Нет нужды делать другую садхану. Другие садханы не приносят столь быстрого результата. В нама-джапе нет натяжки. Вначале она может не быть привлекательной, но мало-помалу твой ум настроится на Имя. Ум станет завороженным Именем как змея – музыкой заклинателя змей. Имя вначале утихомиривает ум и затем вливает в него опьяняющую сладостность.

Положись на то, что Имя Бога всемогуще. Это не только защитит тебя от всяческого вреда, но также одарит силой терпимости и покоем. Принять прибежище в Имени значит принять прибежище в Боге, ведь Бог и Его Имя не различны. С Именем на губах сможешь выдержать все шторма жизни.

Сделай свою веру в Имя непоколебимой и повторяй Имя всегда. Ты познаешь в свое время, что таинственная Сила в тебе бодрствует и наполняет бесстрашием, силой и радостью все «твои» действия.
Откажись от гордыни,
Прими святое Имя Бога,
Люби Его всем сердцем,
Размышляй о Его величии.
Через веру и самоотдавание
Обрати ум внутрь,
И там узришь Его –
Всеобъемлющего Бога. Я хотел бы описать Тебя, о Владыка!
Но как только мысль моя касается
Орнамента Твоей бесконечной жизни
Она растворяется без следа.
И тогда я не могу сказать ничего.
Когда мое жаждущее сердце устремляется
Чтобы постичь Твою всеохватывающую Любовь,
Ты переполняешь меня, разливаясь далеко за пределы,
И о! – я теряю себя в экстазе,
И безмолвен мой язык.
Я могу лишь взывать к Тебе, приняв Твое Имя;
Мыслей больше нет, сердце сонастроено с Тобой,
И глаза мои заполнены видением великолепия Твоих форм-миров

[sotrudnic.livejournal.com]

Ну и как, помогает? Стяжали Святого Духа помимо Христа?

[verbigero.livejournal.com]

При желании подобный вопрос я мог бы адресовать и вам, однако отвечу по существу. Вы охарактеризовали подобное деление как «без-умное» я же, в свою очередь, на примере текстов показал что это не так. Будучи как и вы православным христианином я верю, что вне Христа спасение невозможно. Однако по жизни мне постоянно приходиться сталкиваться, с людьми иных религиозных и философских представлений. И замечу, что труднее всего вести дискуссию именно с буддистами и индуистами. Здесь мы имеем дело не только с аскетикой но и с тончайше продуманной системой мысли. Не думаю, что правильно считать идиотами всех кроме нас. Сложность еще и в том, что мы сами плохо разбирается в отцах и поэтому неспособны грамотно и спокойно сопоставить различные аскетические практики. Думаю, что это дело будущего. А.Г. в своих постах, как мне кажется, обращает внимание на наименее существенную сторону восточных практик в то время как там есть куда более интересные вещи требующие своего осмысления.

[danuvius.livejournal.com]

Не могли бы Вы перечислить, что именно я упустил?

[verbigero.livejournal.com]

Среди вещей которые вас поражают в восточном монашестве вы упоминаете обучение и аскетическую практику которые, как мне кажется, хотя и важны но ничего не дают для понимания сути исследуемого явления. В конечном итоге все это лишь инструмент для достижения какой-то цели. Меня же больше интересует последняя цель ради которой подвижник идет на самые экзотические подвиги и то почему, например, он считает что достиг этой цели. Какова природа того опыта который он получает в ходе своей практики? С чем или с кем он встречается на высоте своего умного восхождения? Потом. В буддизме очень развита демонология. В чем специфика отношений подвижника и демонов? Вопросов подобного рода очень много.

[danuvius.livejournal.com]

Это не ответ, а вопросы.
Цель ясна: освобождение от сансары и достижение нирваны.
Демоны в обычном понимании -- это больше боннская традиция. В собственно буддизме -- это преодоление своих страстей и привязанностей.

[verbigero.livejournal.com]

Буддизм весьма разнообразен. Много интересных свидетельств о демонах можно почерпнуть из книги "Путь белых облаков". Там это отнюдь не только страсти и привязанности. Относительно "нирваны" это понятно. Но меня то интересует как раз другое. Остаешься ли ты самим собой. Или твоя цель, идеал твоего подвига состоит в том чтобы перестать быть самим собой полностью растворившись в изначальном первоединстве. Точно так же как и идеалом дыхательных практик в йоге является полное прекращение дыхания которое ведет к абсолютной сосредоточенности ума и его очищению. В христианстве не так. Нельзя рассматривать отдельные элементы в отрыве от целого. Вы, как мне кажется, будучи человеком европейской культуры и интеллектуалом несколько идеализируете восточные практики и выделяете в них то, что близко лично вам оставляя, при этом, в стороне реальную стихию жизни восточного человека.

[sarvilla.livejournal.com]

А вообще недурно, если тому, кто крепко держится за личность будет еще что-то и из исламского рая перепадать -- несметные богатства, сады, девственницы, в конце концов))) и если кто-то, прочитав "Путь белых облаков", например, стал при этом неплохо разбираться в буддийской демонологии)), и вероятно, где-то слышал, что целью всех практик махаянских буддистов является Бодхичитта -- совершеннейшая Любовь и Сострадание. Запамятовали может? И это не страшно же, друг!; я напомню: "Лучший способ реализовать Просветление -- это развивать Бодхичитту... Корень Бодхичитты -- это сострадание. Сострадание - это глубоко проникающее в ваше сердце ощущение страданий других существ и желание, чтобы они освободились от любой боли. Корень сострадания -- это любящая доброта, когда вы чувствуете, что хотите заменить страдание счастьем и миром. Истинная любовь и сострадание ко всем -- это самая драгоценная практика Дхармы. Без этого ваша практика останется поверхностной и никогда глубоко не укоренится в истинной Дхарме." (из «СВЕТ ТРЁХ ДРАГОЦЕННОСТЕЙ» Кхенчен Палден Шераб Ринпоче и Кхенпо Цеванг Донгьял Ринпоче.) У христиан конечно же не так, им положено любить Бога да ближнего... что уж там до всех остальных живых существ -- как-нибудь перебьются, довольно и снисхождения! Пожинаем воспитательные плоды http://www.tvc.ru/news/show/id/70885. У христиан НЕТ важного акцента на необходимость всеобъемлющей Любви, естественно самовозникающей при глубочайшем очищении сердца, которое только и возможно при отказе от личного и личности. Если же Вас беспокоит Ваша индивидуальность -- она никуда не денется, т.к. её суть -- Ваши духовные накопления, Ваш опыт и всё!

[verbigero.livejournal.com]

Прошу прощения если задел какие-то струны вашей души и тем самым причинил вам страдания. Если вы внимательно читали мои комментарии то в них я больше ставил вопросы нежели развивал положительное учение. Я говорил, что в настоящее время дать добротный сравнительный анализ мировых религий задача едва ли осуществимая. То, что вы ставите любовь ко всему сущему во главу угла меня весьма обнадеживает поскольку надеюсь, что в числе этих сущих окажусь и я и ваша любовь покроет мои невольные заблуждения. На книгу "Путь белых облаков" я сослался лишь потому, что там содержится любопытнейший опыт соприкосновения с вполне реальными демонами с которыми, по мнению автора, вполне можно договориться и даже подружиться. Не отрицаю, что есть и альтернативные точки зрения. Самым же драгоценным в христианстве является Христос без Которого христианство совершенно не мыслимо и без живого общения с Которым невозможно достичь совершенной любви. В то время как буддист совершенно не нуждается во Христе для достижения своего идеала. Совершенство этой любви заключается в ее неизменности и всеохватности. Почитайте Исаака Сирина о милующем сердце. В христианстве нет специальной технологии спасения. Достичь совершенства может и отшельник и живущий в миру человек толком не разбирающийся в аскетике, равно как и погибнуть. О своей индивидуальности я как раз и не беспокоюсь поскольку питаю надежду на ее упразднение. Личность же не сводится к своим проявлениям и понимается мной как совершено неповторимая единичность реализующая себя лишь в среде таких же неповторимых единичностей. Иначе говоря личность у меня понимается еще и социально. У нас знаете ли не добро быть человеку одному. Говорить о любви нынче модно, да еще о всеобъемлющей. На Западе самая модная тема нынче да и мы не слишком отстаем. А вот попробуйтека не пить воду ради самой кишащей там жизни...Слабо. Не можем. Ну разве что йоги.

[sotrudnic.livejournal.com]

"А.Г. в своих постах, как мне кажется, обращает внимание на наименее существенную сторону восточных практик..."

Мы поняли друг друга, об этих безумствах я и писал.