И угораздило повстречать отца Тему...

[danuvius]

Оригинал взят у kalakazo в И угораздило повстречать отца Тему...

Честной misoedov - о "властителе дум" и младостарце протопопе Артемии Владимирове
и о поповской жизнь и судьбе его духовного чада - храмовозродителя,
неустанно вертевшаго сей возродительный маховик
до полного надрыву живота своего:

"Был у меня в конце девяностых один знакомый парень, искренняя и чистая душа каких мало. На моих глазах он пришел к Богу, и пошел по этому пути семимильными шагами. Начитался книжек (из серии «Перед прочтением сжечь»), убрал из дому телевизор, магнитофон, радио, как рупоры бесовские, но кто из нас, будучи неофитом подобное не вытворял? В году 1998 он взял отпуск и уехал паломником в Россию, а там с узелком за плечами, полтора месяца бродил по святым местам. И угораздило его где-то в одном из сих мест, встретить Тему Владимирского, да еще и стать его духовным чадом. Приехал он из этого путешествия уже совсем другим человеком. В его жизни появился руководитель, который благословил уволиться из атомной станции, где он трудился, все продать переехать в Россию и поселится под каким-то монастырем. Что и было в течение месяца выполнено. Я сильно об этом сожалел, очень мало по жизни встречаешь на столько светлых людей.
При монастыре где его поселили он оставил жену с двумя детьми, а сам по благословению Темы уехал учится, на иерея. Над женой здорово за это время поиздевались монашки, но он считал, что враг рода человеческого не дремлет и ставит на его пути препоны и искушения. Спустя три месяца его рукоположили и поставили служить в какой-то заброшенный не посещаемый храм. Но харизма делает свое дело, и через не продолжительное время к такому батюшке начал стекаться народ, появилась возможность восстановления ветхого храма. За пару лет храм был восстановлен, благочинный, видя такое, навесил еще одну церквушку на моего знакомца, потом еще одну. Все три храма ценой неимоверных усилий и здоровья были восстановлены. Ну вот, казалось, живи поп служи и радуйся. Не тут- то было. Из, какой-то глуши приехал к настоятелю родственник, тоже по совместительству поп и очень ему местность приглянулась и храмы свежее восстановленные. Решил настоятель родственника пристроить, и начал копать под моего знакомого, то поняв причину придирок начальствующего, пошел и добровольно попросил перевести его в какую нибудь деревню, что тут же и было выполнено. Там тоже надо было восстанавливать храм, а заодно и дом он решил построить, постольку поголовье детское разрослось не на шутку.
К нам в город он приезжал каждый год проведывать родителей, мы с ним обязательно встречались и он давал мне отчет о своей жизни. Вот и в тот раз после перевода в деревню мы с ним сидели за чашкой чая, и он рассказывал, как он счастлив, что только один небольшой храмик нужно восстановить и наконец, пожить спокойно для семьи. Да, прихожане из городских храмов, где он служил, начали ездить к нему в деревню на службы. Не могли они без своего батюшки. Через год он опять приехал, мы встретились и он поведал, что на него снова навесили восстанавливать храм в соседней деревне. Кто тянет, на того и грузят, - резюмировал он.
Встречался с ним в прошлом году, совершенно больной и разбитый человек, с восемью грыжами на позвоночнике, который без обезболивающих уколов служить уже не может, да и негде. Храм у него снова отобрали, а его вывели за штат. На моих глазах пронеслась судьба этого человека, за шестнадцать лет превратившая его из восторженного юноши в руину. И вот я постоянно задаю себе вопрос, а угоден ли Господу такой путь? Ведь потрать он свои усилия на детский дом, или дом престарелых, скольким бы людям он реально изменил жизнь, а так построил доходные дома не чистым на руку дельцам в сутанах. Да… Вопрос.
А свежее видео с Темой я посмотрел. Ну дурачек, что еще тут скажешь. Очень жаль, что такие вот сладкоголосые гусляры управляют судьбами наивных людей."
http://kalakazo.livejournal.com/1426211.html?thread=23929891#t23929891

Comments

[yu-sinilga.livejournal.com]

Классика жанра.

[kot-pafnusha.livejournal.com]

Вовсе не классика
- такого второго жЫвописателя персонажей из МП, окромя Дедули нету!

Вот Вы - литераторша с образованием в Лит-Академии Наук,
а где зарисовки из жЫсти Питерской епархиии ?

[artemidio.livejournal.com]

Может кто из читателей данного журнала подсказать наиболее нужное и эффективное средство необходимое для преодоления официальной иерархической харизмы "решить и вязять" , т.е. воровать и отбирать безнаказанно ?
Как заставить наших Святоиерархов считаться с простыми христианами ?

[kot-pafnusha.livejournal.com]

Не обращать на них внимания,
а жЫть своим умом )!

[artemidio.livejournal.com]

Вы дали ответ как исихаст индивид, а речь идет о другом - о общинном культурном храмовом движении. Как сохранить и развивать храмовую культуру, если ее разворовывают Святые Высочайшего Посвящения ? Просто невозможно на это не обращать внимания,разрушается целостное духовное направление одним движением Святого Пера, Вы это понимаете ?

[kot-pafnusha.livejournal.com]

А зачем энто "культурно-храмово движение" развивать то )?

Спасись сам, и другие спасутся.

Вообще с частной т.зр. кОта
- все энти идеи об общинах в чистом виде протестантская ересь.

Ну возмите в пример тех же святых
- какие там общины у бл. Ксении или у Бориса и Глеба или у последнй императорской семьи ???

Каждый сам за себя отвечат
- а не коммУнистический коллектив.

[artemidio.livejournal.com]

Развивать культурное движение необходимо для создания перспектив духовного роста во всех возможных направлениях - семейное, художественное, научное, политическое... Спасаться одному в современных условиях очень тяжело, речь как раз об этом. Кроме того, достижение христианской цели спасения далеко не всегда достигается усилиями одного человека, без многообразного развития никак не обойтись, т.к. современный мир предлагает слишком много пагубных альтернатив. Видно, что Вы очень любите Калаказо и знаете как он пострадал от "влияния сверху", как можно на это не реагировать ? Молча спасаться в келье, а другие пускай сами думают о своей душе ?

У бл. Ксении была большая община почитателей, они ей помогали как могли, а Борис и Глеб вообще князья начальники над сообществами народов.

[alkanaftpirovic.livejournal.com]

вот вы пишите: духовной рост в направлении художественном.
А меж тем, кажется митрополит Сурожский, рисовал и ОЧЕНЬ хорошо. И ясно это дело бросил, и ясно назвал не совместимым ни с чем по-настоящему духовному.
Поэтому направления названные вами: научное, политическое, художественное...это всё душевное, земное.

[artemidio.livejournal.com]

Сурожский находился в культурном оазисе, который был постепенно разрушен современными западными новыми и старыми антихристианскими движениями, он мог себе позволить рисовать, а мог развиваться в другом направлении проповедника и писателя, например, Вы это понимаете ? Если бы у него не было других возможностей проявить свой талант, то он просто бы загнулся от безпомощности.
Если христианин не применяет свои творческие волевые качества, то превращается в тряпку, такая альтернатива Вас устраивает ?
Русские за границей сейчас сильно проигрывают перед теми, кто был до них, поэтому они к "спасающимся" на территории современной России стали очень снисходительно относиться, внутри пусто, вот они и к нам соединяться потянулись.

[alkanaftpirovic.livejournal.com]

Я говорю о том, что читал у него.
Что художество не совместимо с духовным.
А я верю ему и даже понимаю.
Легко попутать душевное с духовным.
Достаточно взглянуть на толпы кришнаитов, буддистов, агностиков и прочих "духовных и хороших". И правда среди них есть не агрессивные, может даже добрые. Но всё это душевность. Они называют это духовностью. Кому верить то... Лучше Сурожскому, думаю.
А то, что они там за границей пустеют, это ясно. Они думали начать с начала, с нуля, на самом "истинном православии"... а вышло то, что везде: воровство, кумовство и т.п. НО, я считаю что у них получше немного: у нас беспредел ярый, власти у попов нет вообще, только у настоятелей, и то, за то, что общак распределяют.

[artemidio.livejournal.com]

Тут только могу Вам сказать что творчество на высоком уровне искусства, как и науки... по своей сути идентично духовному пути Отцов. Рисовал Сурожский хорошо, но до Рублева, Дионисия... сильно не дотянул. Если Вы будете писать святую книгу, то она приведет Вас к святости, это все посто понять, но труднодостижимо на практике, поэтому многие уходят в глухую молитву, тем самым губят свой талант. Серафим Саровский кому - нибудь советовал ничего не делать и только молиться ? Может он сам ничего не творил ? Кто из современных Архипастырей может действовать так же, как действовали Святые древности ? Попробуйте, может быть у Вас получиться хотябы отчасти все это осуществить.

Уточню )))

[kot-pafnusha.livejournal.com]

Что значит люблю
- просто Калаказо мой приятель и друг всего кОтовьего семейства )))!

Чо это пострадал то )? Обычная жЫсть любого попа, иной и не бывает.

Вы Лескова "Соборяне" почитайте для образования или Кронина "Звезды смотрят вниз".

[artemidio.livejournal.com]

Да видно, что любите, можете не оправдываться. Вот насчет попов все очень плохо, у них природа сильно меняется при прохождении священнопослушания, превращаются либо в кротких овечек, ходящих на цыпочках перед Священноначальником, либо в брутальных исихастов отшельников, другого не дано.

Лесковым тут не отделаться, нужны конкретные дествия для достижения четко поставленной цели - соблюдение взаимных духовных интересов между иерархами официальной церкви и представителями творческой интеллигенции разнообразных христианских направлений. Причем иерархов нужно как - то принуждать насильственно уважать интересы малых или больших христианских общин.

Надежды юношей питают )!

[kot-pafnusha.livejournal.com]

РПЦ МП или та же КЦ
- это вполне конкретные исторически сложившиеся образования (ведомства), навроде той же Академии Наук )

Кто ж их отрефформирует то )))???

Даже и не пытайтесь - усе будет кОту под хвост!

[artemidio.livejournal.com]

Про индивидуальный исихазм понятно, но как отформатировать христианское сообщество так, чтобы оно могло эффективно принуждать считаться с ее интересами современных Свято Иерахов непонятно.

[kot-pafnusha.livejournal.com]

А никак - это задачка не имеющая решения.

Навроде изобретения вечного движетеля,
фр. Академия Наук ещё в 18-ом веке вердикт вынесла
- такие предложения сразу спускать в корзину без рассмотрения.

[artemidio.livejournal.com]

Имеющих совесть христиан читателей данного журнала требую ответить на поставленные выше вопросы !

[khebeb.livejournal.com]

Да вполне такие задачки имеют решение - что бисмарковский культуркампф, что секуляризация во Франции начала 20 века, что конкордат при дуче.

[artemidio.livejournal.com]

Можете пояснить, что Вы хотите сказать ?

[khebeb.livejournal.com]

Это коту ответ, про вечный двигатель

[artemidio.livejournal.com]

В РПЦ все очень хитро, с юридической точки зрения светского закона, например, нас не могли выгнать из помещений при храме, но Святой Иерарх представил ультиматум - "либо убирайтесь, либо лишу сана вашего священника". Причем очень солидные люди с дарами просили за отца, но тот из Принципа Главенства Епископа уперся на основе выдуманых им "канонов". Безкультурный глава церкви большая беда для епархии, разрушает все, что попадается на пути, проламывает и прогибает под себя всех и вся, монахов, священников, семинарию...

[artemorte.livejournal.com]

да все просто, все проекты типа воскр. школ, издательств, книжных магазинов и спортивных секций регистрируете на себя, а не на епархию. А попа можно приглашать заштатного, тогда и епархиальные дед-морозы спокойны и вы целы.

[artemidio.livejournal.com]

Нет, не просто, все очень закручено, попробую объяснить. Изначально, в 90 - х сами храмы и здания при церкви принадлежали государству, эти здания отдали епархии на правах аренды, других вариантов быть не могло, частному лицу здания не отдавались, т.к. эти здания, как правило, являются музейными архитектурными памятниками. Кроме того, народ тогда церковному начальству доверял очень сильно, не в пример настоящего времени. Тому было множество причин, это свежий воздух возрождения, другая причина, культурный уровень владыки Симона был много выше среднего, это был настоящий молитвенник монах, никаких отчислений в епархию он не требовал, цены на свечки не устанавливал, приглашал служить широкоформатных ( не семинарских бройлерных ) священников из числа волевых мирян. Затем прислали Архиепископа Павла, более жесткого, тот постепенно начал закручивать гайки, но совесть, видимо, не позволила закрутить все до конца, при том, что недовольных было очень много. Павлу хватито воли и культуры не трогать творческих людей. Но затем прислали чудо, не знаю как навать иначе, уровен благодатности которого зашкаливает через край, митрополит Вениамин, вот Столп Православия ! Вот Надежда нашего отечества ! Отобрал все, что только можно, все храмы, здания при церкви, финансы, кадровое управление... все, что попалось в Его Смиренные Глаза.
И сейчас уже после всего этого мы пытаемся сделать работу над ошибками. Кто знал, что у нас отнимут храм ? Кто нам подсказал, что пришлют такого владыку ? Если бы мы все это предвидели, то возрождали бы здание другое - частное ( что сейчас и делаем).
Теперь вопрос- как регистрировать семинарию, храмы, музейные дома на себя ?
Что Вы понимаете под "приглашением заштатного попа" - промышленный исихазм ?
Церковные финансы как регистрировать "на себя" ? Все в руках владыки.
Более того, Вы не сможете заниматься ни реставрацией , не художественными работами при храме ибо то есть Святое Дело Митрополита.
Причем не исключена возможность того, что Патриарх просто сам не знает, куда пристроить вот таких Епископов, оставшихся после советской эпохи, куда их еще девать ? Европу Годзилами пугать ? Отправили, может в Рязани перекантуется как нибудь, потерпит святая Рязань Святого Епископа келейника святого Симона, татар терпела, поляков терпела и этого Дядю Высчайшего Уровня стерпит.

[danuvius.livejournal.com]

Имущество РПЦ оставьте в покое, начинайте снова с нуля, как Вам тут написали: речь об этом.
Священника заштатного частным образом без всяких разрешений от РПЦ.
Если нет достаточных средств, используйте частные квартиры.
Это все уже обсуждалось в моем ЖЖ.

[artemidio.livejournal.com]

Так мы с нуля и начали, но многие просто не могут часто ездить в деревню, те же бабушки или бедные христиане. Многие мои друзья восприняли данное явление как возможность зарабртать денег.
Вариант заштатного священника мы припасли на крайний случай.
Вы обсуждали много, только результатов никаких нет, что по этой проблеме изменилось в РПЦ или в христианских сообществах ? Ничего, пустыня. Почему молчат Рязанские священники ? Не могу понять.

[danuvius.livejournal.com]

А с какой стати в РПЦ должно что-то меняться?
Если Вы не согласны, у Вас 2 выхода:
а) бороться всеми способами (что бесперспективно: плтью обуха не перешибешь),
б) выйти/отдалиться/дистанцироваться.
И перестаньте, пож., нюнить в моем ЖЖ. Всегда есть выход. Не могут бабушки приезжать -- так причастие всюду одно и то же. Если Вы так не считаете, тогда Ваш сященник может делать месячные объезды по деревням и причащать желающих на квартирах.
Выбор неизбежен: либо в системе, либо вне ее. Третьего (о чем Вы мечаете) не дано.

[artemidio.livejournal.com]

Пытался поговорить по зададаной Вами теме, знал что бесполезно, но все же попробовал. Тогда вообще зачем поднимать все эти проблемы, зачем Вы напечатали пост в этом журнале ? О деле я говорю или о безделье ? Ясно, что от священников ничего не дождаться, поэтому и пишу в Ваш журнал слова простого человека имеющего возможность сказать слово. Почему я должен молчать ?

[danuvius.livejournal.com]

Вообще-то это не мой постинг, а перепечатка.
Зачем и почему я что-то публикую в своем частном блоге, я не должен давать никому отчета.
У Вас есть свой ЖЖ, где Вы можете обсуждать то, что интересует конкретно Вас.
В моем ЖЖ Вы уже довольно долго пишете одно и то же, хотя всем давно все ясно.
Надеюсь, Вы понятливый человек.

[artemidio.livejournal.com]

Так и мне давно все ясно, просто создается впечатление, что Вы тут все настолько круты, что с Вами просто невозможно разговаривать, а мы такие слабые, все это время в носу ковырялись и должны молчать в тряпочку.
Приятно было пообщаться.

[danuvius.livejournal.com]

Увы, со своей стороны не могу сказать, что это постоянное Ваше ковыряние в носу было мне приятно.
Всего доброго!

[artemidio.livejournal.com]

Да не про переписку Вам совсем говорю, не поняли Вы. Ладно, как хотите... так и будет.

[mvchernyshev.livejournal.com]

АГ вы же кЭноны всякие там святые знаете. Причем не простые, а древнегреческие. :)
Священник, штатный, внештатный, или заштатный может совершать свое служение только с разрешения канонического главы (епископа) данной территории.
Это вам не США, где они никак не определятся, чья это территория.
В Россиюшке православной, без разрешения местного епископа, они могут пригласить только раскольника. Вот именно, пускай Лурье и пригласят. Очень кстати живой, приятный и интересный человек. Я бы даже сказал - из живцов. И кЭноны всякие там святые тоже знает. :)

[alkanaftpirovic.livejournal.com]

вы говорите: воруют.
А вот у индусов если обворовали: грех на том, по их поверьям, кого обворовали. Довел вора, соблазнил. Всё копил-копил. И довел человека!
Может и тут же так: не хранить и не развивать, а дать разворовать? Сказано: не копите, не собирайте.

[artemidio.livejournal.com]

Вы понимаете о чем говорите : " дайте разворовывать" ? Кто сейчас может жить как древние индусы ? Этот идеал практически невозможно применить в современных условиях, сколько нужно платить в месяц за квартиру - 5 рублей? Если Вы дадите воровать, то через год гарантированно превратитесь в БОМЖа.
Можете это понять ?
Храмовая культура крайне необходима как средство для спасения особенно в современных условиях, вместе и в древности и сейчас спасаться легче.

[alkanaftpirovic.livejournal.com]

Я не могу проникнуть так глубоко - нужна она или нет.
С одной стороны нужна.
С другой стороны, сколько не прикладывайся к мощам, добрее не станешь. А вот злей - это реально.
Сколько убитых и покалеченных только в очереди к ""дарам" "волхвов""? Есть такие.

[kot-pafnusha.livejournal.com]

Вот глас не мальчика, но мужа!

Народ всё хочет материального в виде храму из бетону с мраморными камнями и и фресками от от Церетели )))
Жадность одолела ...

[artemidio.livejournal.com]

Элементарно обьясняется, где - то Литургию служить нужно ? Вопрос - где, на улице, или в теплом уютном храме ? Дальше, народ в городе работает в жестких производственных условиях, в тухлых и вонючих фабриках и заводах, отсуда вопрос : "Народ в церкви все так же как и на заводах должен созерцать серые стены, паутину и бедные деревянные скрипящие полы" ? Все же видно на поверхности, красивый храм радует глаз, дает жизненные силы, вдохновляет и направляет к христианской добродетели... а от ржавых куполов хочется убежать куда подальше. Люди в храм приходят отдохнуть от серой рутины, а им исихасты проповедники предлагают еще большую серость в виде мышей и пауков.

[alkanaftpirovic.livejournal.com]

Согласен. Лучше храм иметь, чем не иметь. Лучше иметь расписные стены, чем не иметь. А дальше понеслась...

[khebeb.livejournal.com]

Принять стандартную европейскую практику: духовенство - наемные работники у прихода, приход - юридическое лицо. В парижах всяких так и живут и нормально себя чувствуют, причем нередко под теми же сами архиереями, которые лютуют здесь. Т.е. это проблема светского законодательства о религии и культах

[artemidio.livejournal.com]

Т.е. Вы предлагаете заставить наше светское законодательство изменить саму себя и встать на защиту бедных христиан, пострадавших от произвола Святых Начальников ? Как Вы себе это представляете, если "Церковь отделена от Государства" ? Светскому законодательству выгоден произвол РПЦ, т.к. люди из нее убегают работать на государственных фабриках и заводах. Путин посмеивается над всем этим Гей - Лобби..., ничего он делать не будет, нафиг ему все это нужно ?

[khebeb.livejournal.com]

Покажи мне такую обитель, где б была государственная фабрика...

[mvchernyshev.livejournal.com]

А это все завистники. Завидуют популярности о. Артемия у норОда. :)
А попу тому деревенскому надобно было поспешать не торопясь. Так потихонечку и поднялся бы на деревенских молочке, творогу и картошечке без нитратов. :)

[artemidio.livejournal.com]

Презентую Вам духовного сына Артемия Владимирова игумена Луку Степанова, весьма популярного в наших краях: http://predanie.ru/luka-stepanov-igumen/video/7552-propoved/

[mvchernyshev.livejournal.com]

Лицо то какое у этого игумена Луки Степанова просветленное. :)

[npohilko.livejournal.com]

К сожалению, частенько у таких вот прекрасных юношей, смиренных и терпеливых, напрочь отсутствует потребность думать и решать самостоятельно. Все имеет свою цену. И безответственность тоже.

[danuvius.livejournal.com]

Потому и есть каноны с возрастными цензами. Чтобы не было таких молокососов в священнослужителях.

[mvchernyshev.livejournal.com]

Ага, а по вам было бы лучше, если этот молодой и одаренный искатель Бога ушел бы к кришнаитам, мунитам, иеговистам и прочим демоническим произведениям.

[andrev.livejournal.com]

Не понятно, причем здесь о. Артемий Владимиров? Написано о тяжелой судьбе провинциального священника, угнетаемого благочинным - что ж, бывает, наверное, и такое, хотя лично я в провинции настолько тяжелых случаев, как описано, не встречал. А вот зачем попутно кидаться какашками в о.А.В. непонятно?