Разочарован в Калаказо

[danuvius]

Калаказо обещал ответить на мои замечания по поводу его мыслей об о. Иоанне Кронштадтском. Вместо чего-то дельного увидел в его недавних постингах одно словоблудие, перепевы старого.
Замечу вдобавок вот еще что. Пусть о. Иоанн был в СПбДА троечником. Однако это была ТА ЕЩЕ Академия! Первые 2-3 года по окончании о. Иоанн, еще не забывший, чему его выучили даже на тройку, писал о своих домашних проблемах местами на дреевр., лат. и греч. (для расшифровки мне пришлось смотреть ксерокопии рукописей), попутно цитируя (без указания имени) такого относительно редкого автора, как Квинтиллиана (одна дубоголовая православнутая монахиня, расшифровывавшая почерк о. Иоанна, настояла на том, чтобы мои соответственные примечания были сняты из публикации Дневников: мол, негоже православному святому ссылаться на язычника!). Кстати, "православной догматике" его все же хорошо выучили: он на всю жизнь остался несгибаемым (негибким).
Хотел бы я посмотреть на нынешних выпускников-отличников МДА или СПбДА, которые -- если бы вели Дневники и захотели бы скрыть записи от домашних -- стали писать (даже не важно, насколько стилистически изящно и грамотно) на этих древних языках!
А Калаказо -- позор! Сказал А -- скажи и Б, будь добр... (мой вопрос был о прямых доказательствах связи о. Иоанна с хлыстовством).

Comments

[sotrudnic.livejournal.com]

Хоть я и не специалист. но такая дискуссия мне очень интересна. Вот только прямые доказательства - что это? Существуют ли, скажем, прямые доказательства жизни Христа?

[danuvius.livejournal.com]

Под ними я понимаю не типологию (тем более тут можно много с чем сравнивать), а (н-р): были ли предки о. И. как-то связаны с сектантами; приходилось ли о. И. с ними сталкиваться или ими заниматься, были ли у него контакты с ними или пдобного рода друзья и т.п.

[kalakazo.livejournal.com]

Продолжение следует, друг мой.
Только что Вы хотите услышать, и что Вы понимаете под хлыстовством?

[danuvius.livejournal.com]

Перечень вопросов Вы сами обозначили, хлыстовство -- лишь одна из тем, как раз Вами заявленная, так что Вам и объясняться.

[im1goose.livejournal.com]

Нарциссическое расстройство личности пациента, которого Вы, сударь, изволили спросить о о. Иоанне, не позволит ему ответить Вам ссылками, рукописями и другими источниками. Увы ...

[kot-pafnusha.livejournal.com]

Ну так Вы ответьте )!

Или тока диагнозы по интернету умеете ставить, по стопам психиатра-любителя Лурье )))?

[(Anonymous)]

слухи не распостраняй

Еще раз о о христоверии и Иоанне Кронштадском...

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь kalakazo сослался на вашу запись в своей записи «Еще раз о о христоверии и Иоанне Кронштадском... (http://kalakazo.livejournal.com/1398255.html)» в контексте: [...] Честной вопрошает меня о прямых доказательствах связи о. Иоанна (Кронштадского) с хлыстовством [...]

[stranez-za.livejournal.com]

С Рождеством Христовым! Написала Вам в личку, но так и не поняла, дошло ли сообщение. (Изменили настройки ЖЖ, еще нет навыка)

[kot-pafnusha.livejournal.com]

У Вас с Калаказо взаимное недопонимание )!

Вы желаете получить окончательную бумажку с печатью, что о. Иоанн радел с хлыстами,
а Калаказо художественно описывает о. Иоанна,
с деталями окружения,
в том числе и хлыстовской народной веры вокруг его личности.

[mvchernyshev.livejournal.com]

Ну так хлысты вполне могли и службы Батюшкины посещать. И даже слухи распускать о «близком» знакомстве.

[kot-pafnusha.livejournal.com]

Да, конечно )!

[mvchernyshev.livejournal.com]

Но только про участие самого о. Иоанна в радениях хлыстов, думаю, это весьма маловероятно. Это скорее можно было бы про какого-то новомодного батюшку подумать, что он посещает что-то типа секты, для привлечения к себе клиентурки. У самого о. Иоанна клиентуры было ну просто тьма. Причем, зачастую, не простой, а весьма жирненькой. Да и следили за ним, конечно. Не стал бы такой известный человек рисковать, вступая в сомнительные связи.

[captain nemo (from livejournal.com)]

Да не был отец Иоанн хлыстом. Закройте тему. Нездоровый интерес какой-то.

[mvchernyshev.livejournal.com]

Соглашусь. То, что какие-то нездоровые люди на своих радениях причащались «тела и крови» батюшки, совершенно не означает, что сам о. Иоанн имел к этому прямое отношение.
С другой стороны, если эти нездоровые люди являлись также и чадушками о. Иоанна, и даже посещали его службы (исповедовались там и проч.), то значит он не имел такой силы, чтобы их распознать и исцелить?

[(Anonymous)]

Известно ведь , что он таких частенько гонял. А так это напоминает гадание на " кофейной гуще'.

[(Anonymous)]

Полностью согласен с ув. Alexey Shilin - тема нездоровая

[stranez-za.livejournal.com]

Вот еще что думаю о "словоблудии и перепевах старого". В иследованиях в гуманитарной, более чем, сфере личная позиция исследователя все-таки - вещь ключевая. Особенно когда исследовать приходится предметы лишь умопостигаемые и неописуемые, например, праведность и святость. Не хотелось бы говорить громких слов, но не Максим ли Исповедник говаривал, что подлинное познание чего-либо возможно только через посредство любви? А в данном случае не ощущается не только любви к исследуемому, но - неприязнь, надменность, пренебрежение и т.п. так и прут из "исследователя" со всеми вытекающими.
Есть такой замечательный роман у Золя - "Лурд". Кюре, потерявший веру, едет в Лурд, чтобы исследовать по следам очевидцев житие Бернадетты. Хотя он уже не верит в Бога и в ее святость, (что для него равно духовидчеству и чудотворчеству). Но кюре относится к Бернадетте с таким благоговением и любовью, с таким уважением, - хотя между ними пропасть - она темная крестьянка, он - интеллектуал. В Лурде кюре веру не обрел, более того, навсегда потерял надежду вернуть ее. Но его любовь к личности Бернадетты при этом не поколебалась, как ни странно.
Вот так, думаю, и можно исследовать жизнь святого, даже не веруя в святость. Даже не веруя в Бога. А иначе факты ведь можно тасовать, как осколки в калейдоскопе, если в глазу и в сердце осколки зеркала тролля

[(Anonymous)]

Дело в том, что старик Калаказо около года служил в монастыре на Карповке в СПб, где находится усыпальница батюшки Иоанна Кранштадского.
Уникальный случай, когда священника отвергли сами монахини, т.к. больно сильно было перетягивание одеяла на себя во время служб, молитва это не спорт, что бы быть первым надо научиться стать последним. Старые обиды не зарубцовываются только если их бередить. Может быть Вас не поняли многие, но из-за этого не надо злиться на весь мир. Займитесь простой мирской работой и посмотрите на то как Вы живете со стороны. Мир красив, люди добры, Бог есть любовь. Страшно видеть Бога и совсем его не понимать, оставьте интернет. Даже если то о чем Вы пишите- правда, это не имеет никакого отношения к Вашему жизненному пути.
Не надо мудрствовать лукаво, скоро же конец пути, будьте как все милосердны. Да хранит всех господь.

[(Anonymous)]

Все эти обсуждения( и ведь поднимается рука),говорят еще и еще раз о величайший святости о.Иоанна,что и спустя более ста лет, по кончине слухи,сплетни и перессуды.

[danuvius.livejournal.com]

Фигура о. И. нуждается в дополнительных исследованиях -- желательно после публикации Дневников без купюр.