Афонское монашество???

[danuvius]

Про нынешнее монашество в РПЦ много было сказано в дискуссии на Богослов.ру при обсуждении известного проекта (всю критику, как и ожидалось, благополучно спустили на тормозах). Хотя ситуация на самом деле еще плачевнее.
Никогда не был на Афоне, но много читал, смотрел фильмы и слышал рассказы очевидцев.
По моему мнению, афонитам далеко до иных католиков: http://danuvius.livejournal.com/221316.html
А судя по путевым заметкам Г. М. Гупало, до буддистов еще дальше:
http://gm-dar.livejournal.com/901353.html
http://gm-dar.livejournal.com/902589.html
http://gm-dar.livejournal.com/897046.html
http://gm-dar.livejournal.com/897483.html
Итак, где же эта пресловутая "православная духовность"?

Comments

[koissin.livejournal.com]

Ну если сравнивать лучшие примеры с худшими, то такой вывод м.б. и можно сделать. На самом деле и буддистские монастыри тоже разные бывают. Равно как и католические и православные. К тому же, что показывают репортажи Г.М.? - В основном, на мой взгляд, красоты природы. Что можно понять более глубоко, заглянув в какой-нибудь монастырёк на полчаса, да ещё без знания языка?..

[danuvius.livejournal.com]

Если я и сравнивал что, то самое лучшее (Афон) с чем-то, полагаю, довольно обычным для буддистов.
Конечно, репортажи Г. М. не претендуют на глубину. И все же -- даже этой малости вполне достаточно для некоторых сравнений...

[ampelios.livejournal.com]

не знаю. я неоднократно был и духовность вполне себе видал за исключением Пантелеимонова, но не исключаю, что и там есть.

[gm-dar.livejournal.com]

Благодарю за поддержку. Я действительно не претендую на глубину. Просто потому, что не знаю кому нужно это рассказывать в моем ЖЖ. Кроме того, я не стал бы принимать буддизм и потому очень глубоко погружаться не хочу. Но если бы открутить лет 20-30 назад и поместить меня в Непал или Тибет, то фиг бы все меня тут видели. :)
Буддистские монастыри и монахи бывают разные и некоторые из них действительно напоминают (отдаленно) наши обители по степени разложения. ТСЛ и Данилова, слава Богу у них нет, но есть довольно большое количество богатых по местным меркам монахов (хорошие телефоны, мопеды, какие-то деньги). Есть богатые настоятели монастырей, которые часто месяцами выступают в США и Европе, где собирают очень большие деньги. Другое дело, что им есть что сказать своей пастве и слушателям/читателям. Есть аудио-видео-записи, есть книги - все не трудно найти в интернете, можно сравнить, можно послушать и почитать. Они не уверяют, что нужно быть буддистом только потому, что родился в Тибете ("русский значит православный"). Они объясняют красоту и мудрость буддизма. Причем лучшие из них настоятельно рекомендуют не отказываться от христианства, иудаизма или ислама, в которых возможно пройти тот же путь самосовершенствования, что и в буддизме. Конечно, буддисту трудно принять идею личного Бога, как и вообще наличие бога, но цели и инструменты для их достижения отличаются от наших незначительно. А вот реализация общих правильных и красивых слов у нас отличаются разительно. Скажем так: все, что я читал о раннем христианстве и христианской аскетике, я нашел в Непале и Тибете. Если забыть о богословии, то настоящих христиан я видел только там (естественно "христиан" без Христа, говорю только о нравственной стороне вопроса). Причем я бы даже не стал говорить о буддистских монастырях и монашестве, а вполне ограничился бы тибетскими крестьянами. При всех их невежестве и увлечении обрядами и слепым исполнением традиций они живут очень праведной жизнью.

[fater-go.livejournal.com]

У меня первая(афонская) ссылка не работает. Видимо, по грехам моим.

[fater-go.livejournal.com]

Русский - судьба такой. А православный - просто повезло.

[symon-salavejka.livejournal.com]

в конце нужно "l" добавить (т.е. - html)

[danuvius.livejournal.com]

в конце l добавьте :)

[thapsinos.livejournal.com]

Это Вы зря. На Афоне в целом очень неплохо

[gm-dar.livejournal.com]

Так как я часто путешествую, то у меня есть один любимый анекдот:
Умер мужик и попал в ад. Смотрит, а вокруг море обнаженных красивых женщин, все танцуют, пьют, веселятся... мороженное, пирожное, конфеты и все такое. ))
- Это ад? - спрашивает он бесов.
- Да.
- И этот праздник будет вечно?
- Конечно. Ну что к нам?
- Естественно, - с радостью отвечает мужик.
- Подписывай бумагу.
Подписал товарищ бумагу и тут же все куда-то исчезло, а он с голой жопой оказался на горячей сковороде.
- Бесы, - взмолился несчастный. - Куда все делось? Почему я жарюсь в кипящем масле?
А бесы ему отвечают:
- Прости, мужик. Одно дело туризм, а другое эмиграция.

Я всегда рассказывают этот анекдот тем, кто приезжает на пять минут в какую-нибудь страну и подпадает под обаяние ее красот или уклада жизни.
;)

[benev.livejournal.com]

духовность в каком смысле? есть свои прп. Серафимы и Силуаны?

[danuvius.livejournal.com]

кроме Иосифа Исихаста, не слышал о такого рода подвижниках

[benev.livejournal.com]

вот и я не слышал. потому и вопрошаю, что люди вкладывают в понятие "духовности". Потом, речь ведь о монашеской школе. Значит искомым является именно традиция старчества, наставления в соответствующей практике. Есть с чем сравнивать (не обязательно у католиков). Вот, был, скажем преп. Паисий Величковский. О его влиянии на монашество и мирян хорошо известно. Такого масштаба фигура есть на Афоне или м.б. где-либо еще? Я не слыхал.
+++
Что касается ученого монашества на Афоне... Вот. о. Николас Констас, недавно издавший Амбигвы, почему-то оттуда вернулся в США, пробыв в Симонопетре лет 5, наверное. Вл. Александр (Голицын) - тоже афонского пострижения монах, но давно живет в США и кажется не в монастыре.

[costbor.livejournal.com]

Странные вы какие то - на Афон можно съездить запросто. Поезжайте и посмотрите все сами.