danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/120923
http://vz.ru/news/2014/1/19/668558.html
По мнению Президента, жесткая позиция РПЦ по отношению к гомосексуализму традиционна и даже менее жестка, чем в других религиях. Но если РПЦ считает иначе, то государство вмешиваться не будет. По крайней мере, до конца Олимпиады, чтобы не волновать "нетрадиционных гостей".
Будет очень интересно, если "мнение церкви – это одно, а мнение государства – это другое". Иначе говоря, гос-во проводит ряд мер против ЛГБТ даже вопреки "современным ценностям", в т. ч. процесс против Грозовского как открытое предупреждение Церкви, а РПЦ будет замалчивать скандалы и покрывать виновных?
Так что патриарху есть над чем подумать. По мнению Кураева, до 1 февраля. Или до конца Олимпиады.

P. S. Учитывая, что интервью Путина и Шевкунова появились в прессе почти одновременно, полагаю, что официальная кампания в РПЦ против "голубых" не за горами.

Date: 2014-01-21 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] brainstormius.livejournal.com
интересная мысль меня посетила...
как все волшебно складывается:
1. государство уже год как борется с голубыми! ведь надо же с кем-то бороться! не с коррупцией же в самом деле :)
2. тут вроде как на Олимпиаду кто-то из-за этого не хочет ехать...
БАЦ! тут Кураев разворачивает войну после "СЛУЧАЙНОЙ утечки в прессу инфы о комиссии в казанской семинарии"... Да еще с положительными выводами (все подтвердилось - что уже чудо)...
Государство не вмешивается... руководство церкви не вмешивается... Вроде как "мы не против голубых... у нас они есть и мы их терпим... мы - ТОЛЕРАНТНЫЕ!"
3. Олимпиада проходит, и церковь тоже начинает "мочить голубых". Ну или по крайней мере, публично сняв пару-тройку разоблаченных, притом по полной программе (со снятием сана). "Пауза была, т.к. мы все расследовали, чтобы не было ошибки, а так мы были всегда против них!"
4. Церковь и государство опять в тренде, как лучшие друзья! Духовные скрепы, очищение церкви, поднятие авторитета и все дела. Государство и церковь на коне! Все счастливы (об этом уже по всем каналам)!

т.е. очень похоже на такую гос. многоходовочку с двумя профитами:
1. убирают доп. повод попыток срыва олимпиады
2. в итоге получаем обновленную духовную скрепу и Всеобщее Щастье!

только вот Кураев внес некоторые осложнения... скандал должен быть идти тихо, мирно и под контролем... тут утечка, там утечка, а Кураев включился так, закрутив ураган интервью и разоблачений, что стало несколько страшно...
хотя в основном конечно на руку играет (и в западные СМИ сам просочился, так несильно, как раз настолько, насколько нужно).

Date: 2014-01-21 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Как раз Кураев в русле: он ведь не выкладывает весь компромат, а только шантажирует. Полный обвал -- это на самый крайний случай.

Date: 2014-01-22 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] brainstormius.livejournal.com
Хотел кратко ответить, но накатал целую статью :)))

Кураев в русле... Но мне кажется, что это совпадение.

Что мы имеем в начале?

Внезапно на жалобу трехгодичной давности в казанскую семинарию выезжает комиссия. Мало того, да еще и подтверждает нарушения. И это событие внезапно и "случайно" просачивается в прессу.

Варианты замысла:
1. Надо сделать все более-менее тихо.
Бенефициары: государство.
Суть: контроллируемый скандал о том, что у нас есть голубые, и не где-нибудь, а в самой консервативной церкви.
Ожидаемый результат: сглаживание международного отношения к гомофобной России в преддверии олимпиады

2. Сделать все громко.
Бенефициары: тут простор для творчества конспирологов. :)
Почему я против этого варианта? Если мы принимаем его, то придется Кураева автоматически добавить в схему "генерального плана" (т.е. Кураев выполняет заказ), т.к. единственным рупором был именно Кураев. Почему он один? Если бы это делало государство, то были бы еще "припевалы" + не такое замалчивание в СМИ. Очевидно, что государству не выгоден громкий неконтроллируемый скандал, который как раз действует против варианта №1, т.к. громкий скандал требует вздернуть голубых здесь и сейчас, а этого нельзя допустить в преддверии олимпиады.
К тому же я верю Кураеву, поэтому вариант №1 для меня единственно возможный. Громкий скандал невыгоден никому (ни государству, ни патриарху). Если государство и выгоден был бы этот скандал (с целью упразднения патриархии, уменьшения влияния церкви и проч. конспирологические теории), то это можно сделать в любой момент после олимпиады.

Что произошло на самом деле?
Не исключено, что вариант №1 тоже ошибочный. Т.е. все правда произошло случайно. Т.е. донос был, зеленый свет комиссии был дан с какой-то целью. Но судя по результатам, эти цели были отнюдь не благими "вычистить нечистоты", а, например, карьерными (как предположил Кураев). Все должно было пройти тихо, но случайно просочилось в прессу.

В любом случае, мне кажется, абсолютно непротиворечивым включение Кураева по ощущению "я думал по всей стране началось". И его смелость и решимость этим вполне объясняется. Я не вижу никакой выгоды для него, кроме как удовлетворения собственной совести. К тому же он практически ничего не теряет. Он уже не молод, у него есть некоторый капитал (публичный авторитет), и этот капитал он может вложить в реальное дело. Да, может быть он и прогорит, может быть дело не будет сделано до конца, но он идет ва-банк, и не исключено, что это лучшее дело, на которое он может этот капитал потратить. Кстати в случае благоприятного исхода, этот капитал может и приумножиться.
В любом случае, Кураев куражится :)
Он пытается извлечь максимум прибыли из своего капитала (расширяя круг проблем, указывая главные - безконтрольный беспредел иерархов), и действует имхо, весьма грамотно :)
То, что он выкладывает постепенно - это тактический ход... Пока в шантаже есть смысл... Да, нужен результат, нужен ответ патриархии. Пока оттуда только угрозы. Положительный исход, имхо, маловероятен (но пока не исключен). Но и отсутствие ответа Кураев использует грамотно: пока есть напряжение, он может говорить... долго говорить о всем, о чем сам пожелает (о проблемах).

Прогнозы.
Замалчивание, имхо, маловероятно, т.к. скандал уже вышел за пределы разумного.
Есть два варианта:
1. Оптимистичный (фантастический): мечта Кураева - патриарх возглавляет движение по очищению церкви. По всем фигурантам проведется тщательное расследование и виновные будут наказаны по всей строгости закона/канонов.
2. Пессимистичный (реальный): накажут для видимости по минимуму. Главного фигуранта игумена Кирилла Илюхина извергнут из сана, кого-то может переведут. Кураева либо публично накажут и/или со временем тихо уведут с трибуны (компроматом или еще чем), чтобы больше таких независимых ходов не делал (ведь в следующий раз может все карты попортить).
3. Промежуточный (маловероятный): после олимпиады РПЦ с государством сольются в общем стремлении борьбы с гомосексуализмом и будет масштабная громкая компания по очищению Церкви (будут зачищены некоторые неудобные точки). В результате государство обновит потускневшую духовную скрепу + отвлечение общественного внимания от реальных проблем. Церковь тоже получит небольшой профит.

Date: 2014-01-22 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] brainstormius.livejournal.com
Сроки.
Есть несколько значимых дат.
1 февраля - пятилетие интронизации патриарха.
7 февраля - начало олимпиады.
23 февраля - окончание олимпиады.

Понятно, что максимально будут тянуть... Война план покажет, но если все пойдет по пессимистичному (реальному) сценарию, то олимпиада большой роли не будет играть (т.к. в общественном мнении останется осадок о "голубом лобби"), и все должно разрешиться 1 февраля. Не исключена и комбинация из пессимистичного и промежуточного исходов (соответственно с разрывом по времени на олимпиаду).

Date: 2014-01-21 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] npohilko.livejournal.com
Алексей Георгиевич, не случайно Вас в романтическом настрое обвиняют. Вот в кампанию очередную против каких нибудь девиц, не в том виде и не с тем заявившихся не туда, куда положено - верю. А в ваш прогноз - нет.

Date: 2014-01-21 02:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Полностью согласен с прогнозом. Чисто "айкидошный" прием - в стиле ВВП: Кураев запел после Майдана = энергию нужно направить в нужное русло. Главное, чтобы это не стало повторением 1991 для РПЦ-МП (аналогию с РАН уже приводили) - к вопросу о мотивах ВВП.

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 06:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios