Что было в РПЦ после ГКЧП в августе 1991?

[danuvius]

http://diak-kuraev.livejournal.com/590945.html

Comments

[stein002.livejournal.com]

Агафангел раскольник. Свидетельство ненадежное ни с какой стороны.

А вот тут http://excurs.livejournal.com/137079.html Кураев называет его владыкой. Не раскольник ли Кураев уже по факту?

[danuvius.livejournal.com]

Вы ожидаете показаний со стороны действующего епископата РПЦ МП?

[stein002.livejournal.com]

Да я собственно ничего не ожидаю. Я оцениваю приведенные свидетельства. А они исходят из раскола, который разумеется заинтересован пнуть РПЦ. Все равно что Фила Денисенку призывать в свидетели.

[danuvius.livejournal.com]

Тем не менее, это не просто мемуары и непроверяемые слова: Агафангел ссылается на некий документ, якобы имеющийся у него.

[stein002.livejournal.com]

Ну во-первых пусть покажет документ.
Во-вторых это рапорт какого-то мирянина. Таких рапортов можно нарисовать хоть сто и в них написать что угодно. "Инженер Иванов спешит сообщить, что папа римский лично завещал ему собор Святого Петра в Риме"

[khebeb.livejournal.com]

если поставлен несамозваными архиереями, что ж его владыкой не называть? В других юрисдикциях они тоже бывают.

[danuvius.livejournal.com]

Собор РПЦЗ МП лишил его сана, кажется в 2009 г.

[khebeb.livejournal.com]

ну если б за еретические учения лишил или ввиду голубизны, это нужно было бы принять во внимание (с разбором, конечно), а так - какая ж Собор РПЗЦ инстанция? А по политическим мотивам или ввиду внутренних разборок не считается.

[desna-city.livejournal.com]

думаю, мы еще вскоре документик про Солженицына вспоминать будем
http://desna-city.livejournal.com/160878.html
Я даже удивлен, что никто сверху еще не сказал, что "он вышел от нас, но не был наш"

[die-ante-bellum.livejournal.com]

ГКЧП и Патриархия...

Обращения Патриарха по поводу чрезвычайного положения писали о. И. Павлов и Кураев.
Редактировались обращения бесконечно т.к. ситуация менялась. Изначально старались сделать обращения двусмысленными, чтобы обе стороны были довольны.

Относительно дальнейшего думаю, что действительно у РПЦЗ был некий шанс, особенно в свете того, что это была - американская организация (получавшая немалую господдержку как принципиально антисоветская церковь) а американцы были в тот момент в России были в особенно большой силе.

Начались тяжбы из-за возвращаемых государством церковных зданий, претендентов на передаваемые храмы оказалось даже не два - МП и РПЦЗ а целый сонм.
Неразбериха могла перерасти в хаос.

Хаос остановил мэр Лужков - он предложил Патриархии составить список всех сохранившихся храмовых зданий столицы и провел их передачу РПЦ всем списком ДЕ ЮРЕ, не дожидаясь их освобождения арендаторами ДЕ ФАКТО.
Таким образом "де юре" бесхозных храмов в Москве в один момент не осталось, спорить стало не о чем, и был создан прецедент для властей других регионов.

[danuvius.livejournal.com]

По первому пункту. Остается много сомнений после чтения Калаказо с комментами и Вас -- о реальном развитии событий с привязкой ко времени и месту, а не о тактике. В целом тут возразить нечего.
По остальному. Излишне лапидарно, слишком много вопросов возникает.
Про сонм: Вы про церковные организации или про прежних собственников (такая тенденция была одно кратчайшее время)? Если про церковные, то откуда сонм? На слуху только "суздалиты", после чего и пошли изменения в Уставе РПЦ.
Но в целом перспектива, полагаю, верная.

[(Anonymous)]

Интересно, что Кураеву в 91 году было 28 лет.

Если это была целиком его интрига, то какой-то Калиостро получается...

[danuvius.livejournal.com]

Я тоже об этом подумал.