Дары волхвов

[danuvius]

Оригинал взят у ampelios в Дары волхвов

Поскольку многоуважаемый danuvius как бэ намекает, что все вопросы по этому поводу ко мне, то мне придется таки что-нибудь сказать. Православные терки о том, чему и чем надо поклоняться (см. http://danuvius.livejournal.com/365015.html и комменты), я оставлю в стороне: я еще хорошо помню, как в 90-е гг. в одном уважаемом московском храме стояла очередь к булыжнику, поднятому на улице турецкого города Демре. Перейду к самой реликвии.

Обычно в качестве реликвии почитаются останки святого, и без специальных анализов установить подлинность этих костей сложно (разве что кость явно женская или свиная). Но в данном случае речь идет о предметах, поднесенных волхвами Младенцу-Христу, то есть претендующих на то, чтобы быть вещами нач. I в. И если смирну и ладан опять таки просто не проверишь, то золото - а это не слиток, но подвески - проверить можно и визуально.
Паломники (Аноним Меркати, Таррагонский аноним) сообщают о дарах волхвов в Св. Софии Константинопольской. Согласно второму, они даже звенят и шумят. Нынешние дары волхвов вроде как подарила афонскому монастырю Св. Павла во 2 пол. XV в. Мара Бранкович, вдова Мурада II. Вопрос только в том, идентичны ли эти дары тем, что были в Св. Софии.
Короче говоря, я послал их фото (например, http://alexeyfedoseenko.narod.ru/albums/svatini/large/0002.jpg) своему коллеге Алексею Комару из Киева - знатоку византийской ювелирки. Так вот, он считает, что подвески - это преимущественно поствизантийская муть, а вот зерненые бусины - это Византия XIII-XIV веков. Вот такая история.

[Опечатки исправлены. -- Канис.]

Comments

[gm-dar.livejournal.com]

Какое это имеет отношение к нашей действительности? Если такие люди, как о. Козлов открыто говорят, что им все равно подлиная икона/предмет или написаны/созданы спустя столетия, но главное - вера людей. то что можно обсуждать? В РПЦ давно наплевали на честь/истину/правду. Важнее вера (не важно во что и кого) и духовные скрепы. Ложь покрыла землю толстым слоем. Даже если сто доказательств будет приведено, то и тогда они не поверят. Им нужно чудо.

[antigumanist.livejournal.com]

ну так все просто:патриарх приложился и понеслось) инакомыслие вне закона(канона)(((((

[danuvius.livejournal.com]

зато вне закона есть еще благодать :)

[antigumanist.livejournal.com]

это самое главное)

[sergei-shvetsov.livejournal.com]

http://ruskline.ru/news_rl/2014/01/15/vera_v_russkom_narode_zhiva/
Видали?
Там и про дары, и про Кураева.

[danuvius.livejournal.com]

спасибо, запостил

[sarvilla.livejournal.com]

Вы правы... подлинность святынь не имеет никакого значения (и не только у христиан) -- вера народа является достаточным и необходимым условием подлинности... но здесь психология чистой воды -- предмет веры через самовнушение становится катализатором специфического настроя ума и убеждения... таким образом человек помогает сам себе посредством своей веры в "исцеляющую силу лекарства"... даже схожие медицинские опыты ставились не так давно... и ещё: верующий или мистично настроенный человек может через молитву наслаивать тонкие сердечные энергии, впрочем, на любой предмет, создавая вокруг него особую атмосферу... но на практике, у православных например, это чаще всего -- иконы. По сути дела вся сила современных таинств и ритуалов только и есть, что самовнушение, ибо если действительно Святой Дух Евхаристически освящал, мы бы стали бы свидетелями небывалого расцвета и восстановления народа, но похоже, увы, происходит нечто совершенно противоположное -- доверчивые несут свои сердца, энергию, жизненную силу в этот стилизованный зиккурат, разоряясь и продолжая вымирать... (последние строки написаны под влиянием в т.ч. известной цитаты о.Александра Ельчанинова :" Если какое-нибудь религиозное движение не животворит, не возрождает те страны, по которым оно протекает, если под его влиянием не расцветает человеческая мысль…, мы имеем дело с сектой. Если, наконец, отдельные последователи данного учения не приобретают мудрости, чувства связанности со всем миром в его прошлом и настоящем, то это учение не всецелая и животворящая истина, а секта» [1, стр. 191].)

[gm-dar.livejournal.com]

Так и есть. Сейчас это секта.

[thrasymedes.livejournal.com]

Комар нос подточил

Уверен, сами греки со смехом обсуждают, как обирают северных варваров

[desna-city.livejournal.com]

ни капли не удивлюсь, если это атрибуты какого-нибудь вертепного действа, если только оно бывало в великой церкви

[geronda.livejournal.com]

http://a-avvakum.livejournal.com/56004.html

[smallbald.livejournal.com]

Как говорил наш преподаватель Литургики "греки были большие шутники и вместо мощей частенько присылали нам всякую ерунду" :))