Егор Холмогоров в защиту Кураева
Jan. 6th, 2014 04:53 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
danuviusНо тут есть тонкость - критик должен находиться в таком положении, что проще будет его послушать, чем сплотиться всей фарисействующей стаей против него. Сомневаюсь, что отец Андрей Кураев сейчас в таком неуязвимом положении. Напротив, у него все шансы сплотить против себя коалицию из голубых, из давно не любивших его «консерваторов» и из бесчисленных лицемеров, которые будут хотеть выслужиться перед начальством, посильнее пнув «общего врага». Эффект «стайности» уже сейчас налицо. Искренних союзников у отца Андрея будет мало - люди будут мучиться совестью, что да, он прав, но говорить обиняками. Многие не поверят в его собственную искренность. В итоге все предпосылки к конфликту и расколу, никаких предпосылок к очищению. Причем расправа над Кураевым породит массу самых неприятных предположений, с голубыми отнюдь не связанных. Например, трудно не обратить внимание, что после убийства исламистами отца Даниила Сысоева Кураев - единственный из духовенства, кто громко и внятно говорит об исламистской угрозе.
Все очень грустно. И, по большому счету, из-за хамства, лицемерия и подлости одного человека - отца Максима Козлова, первого зампреда учебного комитета Московской духовной академии. Впрочем, воплощающего установку всех существующих в нашем обществе вертикалей на предельное неуважение к людям. Все, что требовалось в отношении Кураева, - абсолютно заслуженное им за 25 лет уважение. Напоминаю, что уважение и достоинство не связаны с тем, виляет человек хвостом перед начальством или держит его трубой. То, что у нас, чтобы признавали твои заслуги, нужно непрерывно вилять, - холопство. Уважение не значит потакания капризам. Не значит всепрощения. Только уважение. У нас любят потакать, прощать, баловать, но не уважать.
Отцу Андрею было отказано в сущей малости. И вот результат - наслаждайтесь. По вышеописанным причинам я не уверен в церковной целесообразности его действий - не получится ли хуже. Но я уверен, что, если мы не хотим отдать Казань ваххабитам, зачистка от голубых Казанской епархии должна быть быстрой, беспощадной, и туда должен быть послан очень толковый и харизматичный архиерей.
Православным в Казани сегодня нужна мобилизация. Но осуждать отца Андрея я не могу. Так получилось, что я, на своем микроуровне, прошел через то же, через что и он. Когда тебе лгут в лицо, жульничают, хамят, подделывают документы - и все с елейной улыбочкой. И понимаю, что он сейчас в состоянии, когда хочется все крушить. Успокоиться и смирить себя трудно. Особенно при подтравливании извне. По большому счету, решение сейчас уже надо принимать на высшем уровне. Причем уважительное по отношению к отцу Андрею решение, а не в бюрократической логике. Оно может быть примирительным, суровым, но в любом случае должно быть уважительным. И с обязательным внятным выговором к Московской духовной академии. Желание избавиться от человека - не повод к нарушению правил и приличий+(взято отсюда: http://4pera.ru/news/picture_of_the_day/raskol_vokrug_diakona/, оригинал здесь)
(К сведению: у Холмогорова уже третья жена, так что педики ему глубоко отвратительны.)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-01-06 02:15 pm (UTC)если честно, то я давным-давно одну книжку его читал, и то вполглаза, и всё.
no subject
Date: 2014-01-06 02:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-06 02:29 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-06 02:19 pm (UTC)Правда, пришлось бы объяснять, почему осудили Кураева, а Осипову медальки вручают:)
no subject
Date: 2014-01-06 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-06 02:55 pm (UTC)"...с протестантской точки зрения Христос “умилостивил” Отца" (д. Андрей Кураев "Протестантам о Православии", гл.3, стр.121 - по книге на кураевском сайте).
"Христос проливает кровь не для того, чтобы умилостивить Отца и дать Ему “юридическое право амнистировать” людей." (там же, гл.3, стр.133)
"Христос мучительно умирает на Кресте не потому, что Он приносит жертву Отцу или диаволу — “Он раскинул руки Свои на кресте, чтобы обнять всю вселенную” (с)" (там же).
'В-третьих, если юридически мыслящие богословы так озабочены сохранением «справедливости», то разве можно назвать «справедливой» казнь Безвинного? И разве согласуется с откровением «Бог есть любовь» такой стиль мысли? Представьте, что мне досадили некоторые люди, я совершенно справедливо рассердился на этих… в общем, грешников. Но затем я решил все-таки их простить. Я решил изменить свое отношение к ним и не гневаться за их безобразия и их недостойные поступки по отношению ко мне, а сказать, что я более не буду поминать им былого. И вот для того, чтобы засвидетельствовать им свое прощение, я беру своего сына, убиваю его, а затем посылаю моим обидчикам телеграмму: вот, я на вас больше не сержусь, потому что убил своего любимого сына. Сумасшедшая картина? Но разве не так рисуют своим слушателям Бога и голгофские события протестантские проповедники?' (там же).
'Тайну страданий Христа на Голгофе люди пытались объяснить по-разному. Одна из самых простых схем говорит, что Христос принес Себя в жертву вместо нас. Сын решил умилостивить Небесного Отца, чтобы тот, ввиду безмерной жертвы, принесенной Сыном, простил всех людей. Так считали западные средневековые богословы, нередко так говорят сегодня популярные протестантские проповедники, такие соображения можно встретить даже у апостола Павла. Эта схема исходит из представлений средневекового человека. Дело в том, что в архаичном и в средневековом обществе тяжесть проступка зависела от того, против кого этот проступок направлен. Например, если человек убивает крестьянина - положено одно наказание. Но если он убивает слугу князя, его ждет иное, более серьезное наказание. Именно так средневековые богословы нередко пытались объяснить и смысл библейских событий. Сам по себе проступок Адама, может быть, и невелик - подумаешь, яблоко взял, - но дело в том, что это был поступок, направленный против величайшего властителя, против Бога.
Маленькая, сама по себе ничтожная величина, помноженная на бесконечность, против которой она была направлена, сама стала бесконечной. И, соответственно, для того, чтобы оплатить этот бесконечный долг, необходима была бесконечно огромная жертва. Такую жертву человек не мог принести сам за себя, и, поэтому, за него ее выплачивает сам Бог. Такое объяснение полностью соответствовало средневековому мышлению.
Но сегодня мы не можем признать эту схему достаточно вразумительной. В конце концов, возникает вопрос: справедливо ли, что вместо действительного преступника страдает безвинный? Справедливо ли будет, если некий человек поругается со своим соседом, а затем, когда на него найдет приступ человеколюбия, он вдруг решит: ладно, я на своего соседа гневаться не буду, но, чтобы все было по закону, пойду зарежу своего сына, и после этого будем считать, что мы помирились.
Впрочем, вопросы к такого рода популярному богословию возникали еще у св. Отцов Православной Церкви…' (Школьное богословие).
Если … человеческая природа (Христа) уже совершенно чиста и непорочна в момент Воплощения, то в чем же подвиг Христа? Зачем нужны были Его борения, страдания и Воскресение, если человечество было полностью исцелено уже в Рождестве? (А. Кураев, О нашем поражении. СПб., 1999, с.496).
"Происходит обожение человеческой природы Богочеловека, своей полноты достигающее уже в Воскресении... по воскресении свойства славной божественной природы даются уничиженному на кресте телу Христа. В богословии это называется “перихорезис” - обмен свойствами двух природ Христа и обмен именами... плоть воскресшего Иисуса “соделана Господом и Христом”, стала всецело обоженной...". (Протестантам о православии).
Это только то, что сейчас скопировал из журнала К. Шахбазяна.
no subject
Date: 2014-01-06 03:00 pm (UTC)Достойный оболваненный ученик Осипова.
Но так же думают сотни и тысячи учеников Осипова, так что это не вина Кураева, сам он ничего не изобрел.
А Осипова Кирилл не сдал. Даже под нажимом ББК.
no subject
Date: 2014-01-06 06:25 pm (UTC)Я-то на книжках Кураева воспитан, так что мне с первого взгляда не ясно, где тут "оболваненность". Может, ссылочку какую кинете?
no subject
Date: 2014-01-06 06:32 pm (UTC)Но один совет: я начинал со святых отцов. Без всяких посредников, которые появились лишь позже -- и то в виде патрологий (хороших, западных) и научных работ.
no subject
Date: 2014-01-06 07:40 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-07 03:46 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-07 11:55 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-07 11:43 am (UTC)В том то и дело, что для того, чтобы слить Кураева в смысле догматики, надо сливать бОльшую часть МДА, которая разделяет и крышует эти мнения. Я не думвю, что патриарх Кирилл готов к гражданской войне в РПЦ, мне кажется, он слишком заботится о внешнем единстве нашей Церкви, часто за счет истинного единства в вере.
no subject
Date: 2014-01-07 12:00 pm (UTC)как скажут, так и будут веровать
Катехизис уже на подходе :)
no subject
Date: 2014-01-07 12:19 pm (UTC)Но, тем не менее, все ждут ответного имперского удара. Я уверен, что он, если и будет, то не на догматическом поле.
А уместнее всего, было бы для патриархии призвать всех заинтересованных решать дело в церковном суде, а не в интернете. А до того - продолжать молчать.