danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Наблюдаю за полемикой вокруг высказывания томского миссионера.
С учетом его объяснений, что речь не идет о разведенных или о вдовах, не понимаю: с каких это пор детей, рожденных вне законного брака, не называют бастардами??!!
Да, все женщины, зачавшие детей вне законного брака, являются, по точному дррус словоупотреблению, б..дями.
Так в чем проблема, господа?
Что не сделали аборт? Или что не умели/не хотели воспользоваться современными противозачаточными средствами?
Так пусть за это получают премию имени протодиакона имярек. И пусть сей господин восстановит медаль Матери-Героини, позорно отмененную постсовковой властью, -- только уже всем б..дям!
O tempora, o mores!

P. S. Для тех, кто не знает французского (и дорев. рус.), приведу точный перевод слова "бастард": выблядок.
PP. SS. Относительное исключение я бы сделал для женщин после Второй мировой войны. Смягчающее, но не оправдывающее обстоятельство.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2013-12-17 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
Бастард - не библейский термин. Ну, как "фраер" или "четкий пацан" у зэков.

Date: 2013-12-17 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
а кто обещал дискурс исключительно в библейской терминологии?!
Мы говорим о христианских ценностях!

Date: 2013-12-17 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] a-marko.livejournal.com
Я считаю, что такого рода позиция хоть и верна "по форме" (канонам и т.п.), но нехристианская по духу. В конце концов, женщина сама может сожалеть и раскаиваться в своем поступке. Пожизненное клеймление неприемлемо ни для какого порока.

Ну и сам факт, что она решилась на материнство и связанные с ним весьма немалые трудности (особенно в России), при современной доступности абортов, безусловно делает честь.

Ни в коей мере не оправдываю блуд и т.п.

Date: 2013-12-17 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] desna-city.livejournal.com
ну коннотация у слова явно поменялась: это уже не констатация факта, а просто оскорбление

Date: 2013-12-17 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Раскаяние -- другое дело. Про то не говорится в прессе.
Неделание аборта -- безусловно хорошо. Блуд -- безусловно плохо. Значит ли это, что плюс и минус дают ноль?!

Date: 2013-12-17 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
зависит от чувства языка
оскорбление тоже имеет право на место в данном случае

Date: 2013-12-17 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] a-marko.livejournal.com
Тут еще большой плюс (в т.ч. для демографии, общества и т.д.), что женщина вообще завела ребенка, при условии, что она о нем нормально заботится. А то ведь и женатые пары иной раз не заводят детей.

Ну и вообще, думаю, что одинокое материнство обычно не в меньшей, а скорее в большей степени вина мужчины (который, например, мог обещать женится). Вот таких "отцов" и впрямь следовало бы называть мудаками без всякой модерации.

Date: 2013-12-17 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Разницу между "словом" и "делом" улавливаете?!
Про демографию в нынешних условиях давайте лучше помолчим?

Date: 2013-12-17 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] a-marko.livejournal.com
Не понял первого вопроса.

С какой стати? Помнится, одним из Ваших аргументов против однополых "браков" было отсутствие детей и соответственно вред для общества. То же, в сущности, приложимо и к бездетным бракам. Те, кто берут на себя риск в нынешних непростых условиях - заводят детей и заботятся о них, уже в силу одного этого заслуживают уважения.

Остальное на совести женщины, о которой не нам судить. В любом случае отец "бастарда" заслуживает куда большего порицания (но поймать его сложнее, согласен). Лучше бы "миссионЭры" переключились на мужиков. Но понимаю, это рискованно - могут и в морду дать.

Date: 2013-12-17 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
это какие такие "нынешние непростые условия"? они как раз заставили бы б..дь сто раз подумать, прежде чем...
с какой стати вина на отце? как говорит народная мудрость, повторенная устами Шолохова, "сучка не захочет, кобель не вскочит"

Date: 2013-12-17 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] a-marko.livejournal.com
Ну, от случайностей и падений никто не застрахован. Просто одни берут на себя ответственность исправлять последствия, а другие нет.

Вы серьезно?! Как-то даже нелепо спорить не эту тему. Ясно, что вина на обоих, но "отец", если сбежал - мудак (или, по-древнерусски - Блядун), а женщина, не сделавшая аборт, как раз и исправляет последствия. Раскаивается она или нет - мы знать не можем. Не по-христиански клеймить конкретных людей, лучше следить за собой. А осуждать порок и миссионерствовать нужно так, чтобы люди понимали правильно. "Проповедь" в стиле энтого "миссионЭра" никого ко Христу не обратит.

Date: 2013-12-17 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
я вполне серьезно
давайте еще гордиться бастардами? ну как, н-р, список в Вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9)
Задача современной миссии -- не обращать ко Христу, а как раз отвращать от Него как не поддерживающего "демократические ценности"
Чем меньше псевдо-христиан, тем лучше

Date: 2013-12-17 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] a-marko.livejournal.com
По-моему, я достаточно ясно изложил, чем гордиться нужно, а чем - нет. Не следует переиначивать мои слова.

Ну, в таком случае, современная миссия просто обречена на успех. Продолжайте в том же духе, товарищи!

Date: 2013-12-17 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Товарищи продолжают в другом духе...

Date: 2013-12-17 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] a-marko.livejournal.com
О. кстати, по Вашей наводке... Золотые слова!

"Патриарх Московский и всея Руси Алексий II сказал: «Нужно приветствовать женщину, которая решилась одна родить и воспитать ребенка, всячески ей помогать, оберегать от косых взглядов и осуждения толпы. В наше время это героизм. Особенно если учесть, что многие весьма благополучные женщины и вовсе отказываются рожать детей, считая их ненужным бременем. Что до мужчин, которые подстрекают женщин к аборту или бросают их с детьми, то Церковь их осуждает, как и общество.»[19]
Критикуя священников, которые отказывались крестить внебрачных детей, Папа Римский Франциск утверждал, что незамужние матери поступили правильно, дав жизнь ребенку, а не сделав аборт, и что Церковь не должна их сторониться.[20][21][22] Он сказал: «В нашем церковном округе есть некоторые священники, которые не хотят крестить детей одиноких матерей, потому что эти дети не были зачаты в святости брака. Это современные фарисеи. Это те, кто клерикализируют церковь. Те, кто хотят отделить народ Божий от спасения. А бедная девушка, которая вместо того, чтобы возвратить ребенка отправителю, имела отвагу принести его в мир, вынуждена ходить от прихода к приходу, чтобы его покрестить!»[20][21][22]"

Date: 2013-12-17 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
О, да...
Раньше общество осуждало, и девушка еще сто раз бы подумала, чем идти на внебрачную связь.
Нынешнее общество приветствует ее, словно героиню.
Зато в современных азиатских бывших республиках СССР свято блюдут обычай показывать гостям свадебного пира окровавленную рубашку. И не дай Бог, если девица оказалась опозоренной!..
Ислам завоюет христианство, пить-дать...

Date: 2013-12-17 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pnt point (from livejournal.com)
«Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.»

Но тут явился томский миссионер с его "миссионерской позицией" :D
затем – danuvius подхватил и поехало – бляди да выблядки.

Такое клеймение падших, по духу своему – абсолютно ветхое, противное христовой вести.
Ужели клеймители сами безгрешны, что руки так и чешутся – метнуть камень...

Date: 2013-12-17 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
о, я ждал этого "аргумента"
сначала вникните в НЗ критику и даже хотя бы в мой ЖЖ

Date: 2013-12-17 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] a-marko.livejournal.com
Сравните показателе рождаемости у нас и в азиатских странах, сделайте выводы. Конечно, при современных условиях нужно приветствовать любое материнство просто по факту. Опять же, если у женщины нет детей, это отнюдь не означает, что она девственница. В итоге, грешат многие, а ругань "миссионЭров" падает в первую очередь на тех, кто этого заслуживает меньше всего. Ну и где логика (о милосердии, неосуждении уже не говорю, видимо для Вас это не аргумент)?

Ислам завоюет не христианство, а секулярный мир, в котором христиан не так уж много. И не в последнюю очередь из-за его демографического краха.

Date: 2013-12-17 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
пример: http://danuvius.livejournal.com/99017.html?thread=1397193#t1397193 (http://danuvius.livejournal.com/99017.html?thread=1397193#t1397193)

Date: 2013-12-17 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pnt point (from livejournal.com)
достаточно вникнуть в посыл Вашего текущего поста ))

Date: 2013-12-17 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
а причины такой рождаемости? и успехов ислама?
я не говорю о том, что лучше бы делать аборт.
я говорю о том, что не надо из б..дей делать героинь, способствующих демографическому росту колониальной страны, к-я отнюдь не заинтересована в росте популяции и обрекает бастардов (и даже законных детей) на ужасные условия существования...
решил(а) завести детей -- подумай об их будущем. Это и есть главное, а не собственный эгоизм (хочу ребенка, и баста...)

Date: 2013-12-17 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
если говорить о "миссионерах", то Церкви всегда был свойственен, н-р, посыл осуждать "апокатастасис", а не проповедовать его, сколь бы антигуманным это ни выглядело на внешний взгляд
то же, mutatis mutandis, и здесь...

Date: 2013-12-17 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] katapetasma.livejournal.com
О да, уж вы-то точно не такой!

Date: 2013-12-17 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Не понял: не какой?!
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 10:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios