danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Вот тут отрывки. Н-р:
"Многие считают, что перемены и реформы можно осуществить за короткий промежуток времени, -- говорит Папа. -- Напротив, я считаю, что для того, чтобы заложить основы по-настоящему эффективных перемен, требуется время".
"Структурные и организационные реформы в Церкви вторичны, -- убежден понтифик. -- Первая реформа должна коснуться образа жизни. Служители Евангелия должны быть способны согреть сердца других людей, вести с ними диалог и идти вместе с ними по их пути. Народ Божий желает пастырей, а не функционеров или госслужащих (выделено мной. -- А. Д.)".

Кто может дать ссылку на полный текст (в оригинале и переводах)?
P. S. Итал. Нем.: 1, 2 Франц.

Date: 2013-09-20 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
http://www.laciviltacattolica.it/articoli_download/3216.pdf

Копируете текст в гугель-переводчик и будет Вам щастье :)

Date: 2013-09-20 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] irenered.livejournal.com
Я не умею ставить ссылки с девайса, на котором пишу сейчас, но если в гугле забить stimmen der zeit papst линки на интервью появляются в первой пятерке

Date: 2013-09-20 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vitellius.livejournal.com
А что вы думаете насчет выступлений Четвериковой ("Черный папа" и т.п.)? Папа-иезуит - это примерно как Каиафа-председатель комиссии по помилованию.

Date: 2013-09-20 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Всякие глупости не читаю и не обсуждаю.

Date: 2013-09-20 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vitellius.livejournal.com
Она доцент МГИМО, кандидат наук.

Date: 2013-09-20 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Спасибо, уже прочел. Замечательное интервью, сразу видно, что ч-к прошел хорошую школу во всех смыслах, с давними традициями, а не делал себе политическую карьеру ради власти и денег.

Date: 2013-09-20 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ereignis.livejournal.com
Я здесь более скептичен, особенно в свете иезуитских (в плохом смысле) ответов о геях и женщинах (показательные болевые точки):

"A person once asked me, in a provocative manner, if I approved of homosexuality. I replied with another question: ‘Tell me: when God looks at a gay person, does he endorse the existence of this person with love, or reject and condemn this person?’ We must always consider the person".

The feminine genius is needed wherever we make important decisions. The challenge today is this: to think about the specific place of women also in those places where the authority of the church is exercised for various areas of the church.

Искренность убеждений папы из интервью действительно видна, однако эти убеждения - не столько осовремененный внешне традиционный католицизм, как у Иоанна Павла и Бенедикта, сколько действительно современное либеральное христианство, со всеми его плюсами и минусами. В этой связи показательно вот это утверждение: "If a person says that he met God with total certainty and is not touched by a margin of uncertainty, then this is not good. For me, this is an important key. If one has the answers to all the questions—that is the proof that God is not with him. It means that he is a false prophet using religion for himself". Если прочитать его, например, в контексте Павловых посланий, то Павел однозначно окажется false prophet, и это плохой знак.

Date: 2013-09-20 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Да, я тоже обратил внимание на это, Папа высказывает такие мысли не в первый раз. Но при этом он не оправдывает грех, заметьте. Как Христос вместо того чтобы осудить блудницу, спас ее (подлинность отрывка сейчас не обсуждаем).
А разве у Павла были ответы на все вопросы? Разве он не сомневался? "Я говорю, а не Бог"...

Date: 2013-09-20 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ereignis.livejournal.com
Проблема тут в том, что на вопрос об отношении к гомосексуализму дается ответ об отношении к людям. Это видно, если например переделать цитату так:

A person once asked me, in a provocative manner, if I approved of killing people. I replied with another question: ‘Tell me: when God looks at a killer, does he endorse the existence of this person with love, or reject and condemn this person?

Ответ о том, что нужно любить грешных людей, как их любит Бог, не является ответом на вопрос об отношении к греховным явлениям, поэтому поведение папы в этой ситуации весьма лукаво.

Павел был уверен, что он " met God with total certainty". Понятно, что он мог некие вещи говорить от себя, но он не смущался осуждать даже ангелов, если бы вдруг с ним не согласились, когда он возвещал истину от Бога :)

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 10th, 2025 10:51 am
Powered by Dreamwidth Studios