danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
В связи вот с этим: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=102630 (в самом конце).
Речь идет об этом: http://kiwi.kz/watch/7pcqhx2vyl5b/
По этому поводу мне вспомнилось собственное удивление, когда я (очень давно) читал репринтно переизданный трехтомник византийских канонов с толкованиями древних канонистов (тексты канонов параллельно с греч., толкования в переводе). В одном из правил отлучался  священнослужитель -- кажется, диакон, -- который целовал чужую женщину (не свою жену) в губы. (Может, кто-то из знатоков вспомнит это место?) Толкователь рассуждал, о чем именно идет речь (sapienti sat). Независимо от того, что имелось в виду в каноне, сам факт такого толкования -- со всеми его пикантными подробностями -- довольно свидетельствует о нравах византийского клира и обычаях супружеской жизни священнослужителей.
Так что о. Максим Каскун прав: ни Библия, ни Церковь (Православная) не регламентируют вопросы сексуальной жизни супругов. Хорошо ли это или плохо -- отдельный разговор.

Date: 2013-08-03 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
Ответ, видимо, здесь:
"Диакону, осквернившемуся устами, и исповедавшему, что грех его далее не простерся, да будет запрещено священнослужение, но причащаться Святых Тайн с диаконами да сподобится. Так точно и пресвитер. Если же что более сего согрешившим кто-либо усмотрен будет, то в котором бы ни был степени, да будет извержен" (Василия Вел., 70). Там ещё Вальсамон долго упражняется в изъяснении "таинств Афродиты" (то, что Вы назвали "sapienti sat").

Date: 2013-08-03 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Да, именно это. Вы, однако, знаток: ноблес оближ?

Date: 2013-08-03 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
Э-э... Смотря о чем Вы))).

Date: 2013-08-03 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Обо всем сразу :)

Date: 2013-08-03 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
Вот уж нет, я только по канонам)).

Date: 2013-08-03 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Теория без практики мертва?

Date: 2013-08-03 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
Вот поэтому я не люблю Гете

Date: 2013-08-03 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
То есть предпочитаете древо познания древу жизни?

Date: 2013-08-03 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
Хм... Патрологов и филологов тоже ... опасаюсь. Известные они провокаторы)).

Date: 2013-08-03 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Да уж, палец в рот не клади -- всю руку откусят.

Date: 2013-08-03 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] artemorte.livejournal.com
в канонах много всякой прикольной дичи:-)
http://artemorte.livejournal.com/134882.html

Date: 2013-08-03 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Это известная история. Но даже Турилов, решивший докопаться до истоков ее, не смог этого сделать... Предание сильно глубоко... Только каноны здесь причем?

Date: 2013-08-03 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] artemorte.livejournal.com
в сборнике св. Кирилла эта история инкрустирована в сборник правилъ

Date: 2013-08-03 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
То-то многие нынешние попы не могут воздержаться даже в ночь перед литургией... Не знал, что есть каноническое оправдание...

Date: 2013-08-04 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] nectarius.livejournal.com
Откуда такие сведения об интимной жизни многих попов?

Date: 2013-08-04 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
По секрету узнал.

Date: 2013-08-04 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nectarius.livejournal.com
Я бы не удивился, если бы вы по секрету узнали от одного попа,- ну, даже от двух,- но от многих! От многих такие вещи по секрету узнает разве что епархиальный духовник :)

Date: 2014-01-04 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] d-stefan.livejournal.com
Кстати, в самом правиле не сказано про то, чья это жена, своя или чужая. Это важно. Может быть, правило предполагает, что и свою жену поцеловать в губы - "оскверниться устами".

Date: 2014-01-04 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Плохой Вы филолог. Зачем же тогда налагать более сильное прещение, ежели он пошел дальше уст, то есть совокупился "нормальным" образом, со своей же женой? А вот если с другой женщиной, то это уже "полный" запрещенный (поскольку с другой женщиной) акт.
Я считаю, что только Вальсамон прав. Если не читали его толкование, почитайте.

Date: 2014-01-04 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
http://danuvius.livejournal.com/341404.html?thread=5840028#t5840028 (http://danuvius.livejournal.com/341404.html?thread=5840028#t5840028)

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 11:35 am
Powered by Dreamwidth Studios