danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Это таинство или нет?
Вот что пишет Кураев:
+Кстати, помазание царей на Востоке было введено именно для очищения василевсов, занявших трон путем убийства (и впервые совершено, как показывают источники, приведенные в соотвествующей работе Успенского, над Василием I Македонянином в IX веке). Более того, вплоть до взятия Константинополя крестоносцами в 1204 году оно совершалось лишь над теми византийскими василевсами, которые восходили на престол в результате заговоров. Лишь при Ласкариссах (с 1207 года) оно стало совершаться над всеми византийскими автократорами (в противовес латинским императорам Константинополя, которые по западному образцу ввели обряд помазания миром для каждого вступающего на константинопольский престол государя).+
То есть типа второго крещения (= миропомазания) -- словно при постриге в монашестве прощаются (якобы) все грехи?

Date: 2013-07-08 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] redechnik.livejournal.com
Хоматин в письме 114 патриарху Герману пишет, что до его времени (т.е.до 1220х гг) помазание царей миром -- это "не преобладающий обычай" (οὐδὲ τοῦ ἐπικρατοῦντος ἔθους ἐστὶ μύρῳ χρίεσθαι), а помазывали неким просто освященным елеем. Но при этом Хоматин считает это таинством, т.к.в обоснование того, что он мог его совершить, ссылается на Дионисия Ареопагита (О церк.иерархии), где о том, что таинство Евхаристии одинаково действенно у всех иерархов, и пишет Герману, что вот, если Евхаристия действенна у всех епп., то "второстепенные" (δεύτερα) таинства -- тем более.

Date: 2013-07-19 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] artemorte.livejournal.com
Вальсамон:
Пользуясь настоящим правилом святейший патриарх господин Полиевкт прежде извергнул из священной ограды Святейшей Божией великой церкви императора господина Иоанна Цимисхия, как убийцу императора господина Никифора Фоки; а напоследок принял.
Ибо вместе со святым синодом в состоявшемся в то время соборном деянии, хранящемся в архиве хартофилакса, сказал, что, как помазание святого крещения изглаждает соделанные прежде того грехи, каковы бы и сколько бы их ни было, так, конечно, и помазание на царство изгладило совершенное прежде его Цимисхием убийство.
http://diak-kuraev.livejournal.com/396493.html

Я б на месте Вальсамона и будущие грехи прощал, чего уж мелочиться..

Date: 2013-07-19 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Прав, значит, Успенский.

Date: 2013-07-19 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] henry-osenyev.livejournal.com
Думаю, прав. Я давно читал его книжечку о помазании, но, кажется, там аргументация была вполне убедительная. А постинг Кураева -- глупый, он даже ссылку на источник не смог правильно сделать (имею в виду не инет-ссылку на сайт, где лежит рус. перевод, хотя она тоже очень характерная, а это: "Вальсамон (12 век) в толковании на 12 правило" -- тогда как на самом деле цитируется т.н. другое толкование Вальсамона на этот канон, а в "просто толковании" у него все нормально написано). И не отличает каноны от комментариев XII века к ним ("Те, кто проклинали меня за фразу "сборник канонов надо с благодарностью поцеловать и поставить на дальнюю полку" получили возможность еще раз подумать"). Зато не забывает рекламировать свою экстремистскую писанину ("об этом я подробнее писал в книге "Как относиться к исламу после Беслана"").

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 05:55 am
Powered by Dreamwidth Studios