danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Из "анафематизмов Екатерины": +Помышляющим, яко православнии Государи возводятся на престолы не по особливому о них Божию благоволению и при помазании на царство дарования Духа Святаго к прохождению великого сего звания на них не изливаются; и тако дерзающим против их на бунт и измену: анафема.+
"Комментарий" Цыпина (http://www.pravoslavie.ru/put/60279.htm):
+Над тем, чтобы несколько изменить положения анафематизмов, можно было бы подумать. Но легко решить эту задачу невозможно, потому что при отсутствии в настоящее время православных монархов такое изменение означало бы совершенно определенную политическую позицию. Напротив, восстановление упоминания о государях могло бы восприниматься как агитация за восстановление монархии, а Церковь не может становиться на политическую платформу. Между тем, если внимательно вчитаться в текст именно этого анафематизма, то станет очевидным, что он не указывает на монархию как абсолютно правильную и единственно возможную форму правления. Речь идет о том, что коли монархи венчаны на царство и миропомазаны, то это произошло действием Святого Духа, что помазание на царство не является просто символом, а реальным действием благодати.
Говоря отвлеченно, возможно такое изменение этого анафематизма, чтобы оно относилось к носителям государственной власти вообще. Но очевидно, что православная вера подразумевает веру в Промысл Божий. Значит, и всякая государственная власть Богом поставлена или попущена. Распространять эту анафему на всех тех, кто не верит, что любой чиновник, депутат и вообще всякий, кто причастен государственной власти, либо попущен Богом, либо поставлен? Но в это нельзя не верить, ведь иначе, как по воле Божией, и волос с главы человека не упадет. Впрочем, это уже совсем другая идея. Поэтому подобная переделка текста не представляется уместной. Как-то по иному изменить содержание данного анафематизма можно, но это требует серьезного и основательного обдумывания соборным разумом Церкви.+
Вообще-то вл. Питирим уже переделал Чин Православия. Не спросясь Церкви. Странно, что Цыпин не в курсе.

Date: 2013-04-02 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
смысл анафемы в том, что осуждаются люди непокорные государственной власти. Как ап.Павел писал - "рабы, повинуйтесь своим господам не для вида, а искренне"

Date: 2013-04-02 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
иными словами - "рабы, получившие приказ губернатора подделать результаты выборов, выполняйте это поручение не формалистически, а натягивайте правильному кандидату проценты со всех сил"

Date: 2013-04-02 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] anglus.livejournal.com
это Вы еще слабый пример привели.

Date: 2013-04-02 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] anglus.livejournal.com
такое впечатление, что Цыпин тут рассматривает этот анафематизм как Священное Писание. перетолковать, сузить или расширить - да, а вот убрать, забыть - нет!

Date: 2013-04-02 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
проблема не в этом. текст Цыпина путаный (руки чешутся сделать филол. анализ), но ясно одно: он готов был бы применить этот анафематизм и к тем, кто против нынешних властей.

Date: 2013-04-02 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] anglus.livejournal.com
я говорю практически о том же.
очевидно, что он считает этот анафематизм действующим. не знаю как там для других стран, но для России - действующим. а поскольку сейчас не потомственная монархия, то просто нуждающимся также и в современной трактовке.

Date: 2013-04-02 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com
Цыпин меня удивил. Во-первых, не знанием даже того, о чём говорится в "Православной энциклопедии".
В своей книге я пишу:
"Приведём историческую справку о чине «Торжества Православия». Этот чин пришёл в Русскую Церковь после Крещения Руси и постепенно подвергался изменениям и дополнениям. В конце XV в. в его анафематизмы были включены имена предводителей «жидовствующих», в XVII в. ¬– имена изменников и самозванцев «Гришки Отрепьева», «Тимошки Акиндинова», мятежников «Стеньки Разина» и др., в XVIII в. –¬ имя «Ивашки Мазепы». Чин, допускавший изменения со стороны епархиальных епископов, с течением времени утратил единообразие, вследствие чего в 1764 г. Св. синод ввёл его новую, исправленную редакцию, обязательную для всех епархий. В 1801 г. чин Православия был существенно сокращён: в нём перечислялись только сами ереси, без упоминания имён еретиков, а из имён государственных преступников оставлены (уже в исправленной форме) «Григорий Отрепьев» и «Иван Мазепа»*. Позднее, в редакции 1869 г., эти имена также были опущены (Православная энциклопедия. 2001. Т. 2. С. 277–278)."

И далее говорю:
"Однако по не вполне понятной причине в современном церковном многотомном энциклопедическом издании, несмотря на подробность приводимой в нём исторической справки о чине «Торжества Православия» (не лишённой, впрочем, неточностей**), отсутствует упоминание об изменениях этого чина, произведённых в XX веке. О причинах этого умолчания приходится лишь догадываться."

"** В «Православной энциклопедии», например, сказано, что фраза 11-го анафематизма о «дерзающих на бунт» против «православных государей» появилась в 1869 г. Однако она была внесена в тот чин не позднее 1767 г. (см.: Последования в неделю Православия. М., Синодальная типография. 1767. Л. 8об.)."

И там же говорю об изменениях, сделанных накануне Недели Православия 1918 года. Цыпин же о сем предпочитает молчать.

Date: 2013-04-02 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Цыпин не касается предыстории появления этого анафематизма. А вот то, что он опускает историю его в 20 веке, -- в самом деле странно.

Date: 2013-04-02 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com
Цыпин говорит: "Вероятно также, что в советские времена ежегодное провозглашение анафемы Пугачеву или Разину было бы воспринято как некая политическая акция."

Однако это возглашения не могло быть по той причине, что сами анафематизы исчезли из того чина в 1869 году. О чём говорит "ПЭ", и что подтверждается на соответствующем чине (я проверял).

А то, что Цыпин молчит об изменениях 1918 года - полностью подтвердает мой тезис: тема "Духовенство РПЦ и свержение монархии" в РПЦ ЗАПРЕТНА. Говорить о ней "не благословляется".

Date: 2013-04-02 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
А, если так, то да. Про изъятие имен -- хорошо известно, даже у Паламарчука это вроде прописано. Да и история синодика в 20 веке -- не тайна за 7 печатями. Меня синодик интересовал в связи с изъятием паламитских анафем. Кстати, история синодика в России у нас толком не написана (до Екатерины я выделил минимум 3 редакции).

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 16th, 2025 02:55 am
Powered by Dreamwidth Studios