Как православный священник стал "коучером"
Sep. 7th, 2022 02:03 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
danuviusИнтервью с Федором Людоговским: https://www.youtube.com/watch?v=jW8QhZcC-QI
Мне было интересно посмотреть, потому что мы с Федором пересекались, хотя и очень шапочно, а потом я следил за перипетиями его судьбы по инету.
Первые 25 минут - биография, с 45-й минуты -- итог исканий на сегодняшний день.
Название "интегральная духовность" -- это, скорее, от ведущего. Я так и не смог понять, к чему именно пришел Федор и какое место там занимает Христос (Федор верно замечает, что христианство претендует на исключительность). Отрицание Федором приснодевства Богоматери тоже осталось непроясненным (тут много разных аспектов). Скорее всего, как и Т. Л. Александрова, бывшие христиане (в данном случае -- "православные") остаются у разбитого корыта, когда прежнее откинуто, а новое не найдено. И понятно, почему. Федор верно заметил одну из главных особенностей ПГМнутых -- не задавать вопросов (иначе говоря, не думать). Православие, так или иначе организованное, как институция, давно превратилось в музейный труп, наподобие фарисейства, и вдохнуть в него реальную жизнь невозможно, как новое вино в ветхие мехи. Да, в первый век произошла смена парадигмы, когда вместо иудейства христианство предпочло "эллинизм", но на этом все и остановилось, даже новый синтез (в любой форме) с томизмом стал неподъемной задачей, а "творческое развитие" богословия (которое является лишь частью религии) в виде "паламизма" оказалось фикцией. Новый язык, новая терминология, новая философия -- это все несовместимо с окостеневшим "православием", давно потерявшим творчество, вместо этого будет лишь "богословиехоккеиста симулякра" (читающие мой ЖЖ поймут, что я имею в виду).
Что православная аскетика приемлема, если из нее убрать "чувство вины" (хотя на самом деле оно одно из основополагающих для христианства), я не согласен. Она имеет точно такой же дисциплинирующий смысл, как и в иных религиях, прежде всего для монашествующих, но при отсутствии/потере внятной итоговой цели она превращается в ту же самую оболочку без смысла.
В целом же в интервью Александровой или Людоговского проблемы "православия", прежде всего русско-советского, и христианства в целом затронуты лишь с некоторых сторон. Позиции, нынешние "итоги жизни" дававших интервью типичны, наверное, прежде всего для православных "призыва 1990-х". Хотелось бы думать, что Людоговский прав, полагая, что нынешняя РПЦ МП как прежде всего сталинский продукт (хотя и с историческим бэкгранудом) в виде сущем перестанет существовать с крушением нынешнего режима.
Мне было интересно посмотреть, потому что мы с Федором пересекались, хотя и очень шапочно, а потом я следил за перипетиями его судьбы по инету.
Первые 25 минут - биография, с 45-й минуты -- итог исканий на сегодняшний день.
Название "интегральная духовность" -- это, скорее, от ведущего. Я так и не смог понять, к чему именно пришел Федор и какое место там занимает Христос (Федор верно замечает, что христианство претендует на исключительность). Отрицание Федором приснодевства Богоматери тоже осталось непроясненным (тут много разных аспектов). Скорее всего, как и Т. Л. Александрова, бывшие христиане (в данном случае -- "православные") остаются у разбитого корыта, когда прежнее откинуто, а новое не найдено. И понятно, почему. Федор верно заметил одну из главных особенностей ПГМнутых -- не задавать вопросов (иначе говоря, не думать). Православие, так или иначе организованное, как институция, давно превратилось в музейный труп, наподобие фарисейства, и вдохнуть в него реальную жизнь невозможно, как новое вино в ветхие мехи. Да, в первый век произошла смена парадигмы, когда вместо иудейства христианство предпочло "эллинизм", но на этом все и остановилось, даже новый синтез (в любой форме) с томизмом стал неподъемной задачей, а "творческое развитие" богословия (которое является лишь частью религии) в виде "паламизма" оказалось фикцией. Новый язык, новая терминология, новая философия -- это все несовместимо с окостеневшим "православием", давно потерявшим творчество, вместо этого будет лишь "богословие
Что православная аскетика приемлема, если из нее убрать "чувство вины" (хотя на самом деле оно одно из основополагающих для христианства), я не согласен. Она имеет точно такой же дисциплинирующий смысл, как и в иных религиях, прежде всего для монашествующих, но при отсутствии/потере внятной итоговой цели она превращается в ту же самую оболочку без смысла.
В целом же в интервью Александровой или Людоговского проблемы "православия", прежде всего русско-советского, и христианства в целом затронуты лишь с некоторых сторон. Позиции, нынешние "итоги жизни" дававших интервью типичны, наверное, прежде всего для православных "призыва 1990-х". Хотелось бы думать, что Людоговский прав, полагая, что нынешняя РПЦ МП как прежде всего сталинский продукт (хотя и с историческим бэкгранудом) в виде сущем перестанет существовать с крушением нынешнего режима.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Как православный священник стал "коучером"...
Date: 2022-09-07 01:08 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-07 01:16 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-07 02:47 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-07 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-07 07:28 am (UTC)А православие уже давно не христианство, утрачена (намерено) керигма; а, в свете ее утраты, что "фомизм", что "паламизм" — одинаковая чушь, так, упражнение для праздного ума, ибо жизнь длинна и скучна, а тут ещё и деньги платят, и люди зовут "учитель-учитель"...
"Чувство вины" чувство здравое, если оно действительно христианином ощущается, ощущается именно как своя вина. Ап.Павел имел право считать себя из грешников первым, потому что, как признается, гнал Церковь Божию. Но тут же добавляет: "однако, я есть, что есть, и благодать Божия не была во мне тщетна", кой поп такому пониманию когда учил?!
Mia magna culpa, — и хрюкай как свиния в калу, пока не помрёшь, и "ангелы грозные поймут тя и в вечный огнь введут", — во, блин, щасте то... А как иначе, чтоб иметь жизнь, да иметь с избытком — ни одной строчки во всей аскетике не написано. Не Псалтирь же долбить...
Вот и ходим в церкву... а нипочему!..
no subject
Date: 2022-09-07 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-07 08:18 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-07 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-07 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-07 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-07 02:55 pm (UTC)А насчет ключей благодати — это очень удобно, не правда ли? Власть вязать и решить и т.д.
no subject
Date: 2022-09-07 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-07 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-07 10:39 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-08 09:01 am (UTC)Эллинизация (на востоке) и романизация (на западе) христианства произошли в эпоху Вселенских Соборов, поскольку: 1) у Церкви появился административный ресурс для преследования еретиков и инакомыслящих; 2) понятийный и терминологический аппарат на Вс. Соборах был взят из античной философии; 3) христианство, став гос. религией, неизбежно должно было гибридизироваться с местной (доминирующей в сознании) культурой.
no subject
Date: 2022-09-08 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-08 10:21 am (UTC)На кого влиял Ориген? Только на своих учеников и последователей, которых было относительно немного. Параллельно существовала Антиохийская школа, где был другой подход, и в Сирии тоже другой и т.п.
И все эти философские тонкости не касались церковной практики на уровне прихода/простого народа. Говоря об эллинизации, я понимаю изменения церковных практик именно на уровне прихода/народа.
no subject
Date: 2022-09-08 10:33 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-08 10:27 am (UTC)Возможно, этот айсберг ещё столкнётся с "Титаником" РПЦ, и будет потопление её великое.
no subject
Date: 2022-09-08 10:32 am (UTC)Но я лично, хоть и отошел, все же внес свой информационный вклад (надеюсь), чтобы люди понимали, что такое нынешняя РПЦ. Хорошо, что отдельные люди вроде Александровой или Людоговского публично делятся своими впечатлениями, жаль только, что таких немного.
no subject
Date: 2022-09-08 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-10 03:36 pm (UTC)