danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Читая отчеты на Богослове.ру о конференциях в Оксфорде и Бозе,все более убеждаюсь, что современные "научные тусовки" выродились полностью. Общаться по научной тематике можно куда более эффективно при помощи электр. почты. А конференции -- это способ приятно провести время (экскурсии, часто бесплатные, т.е. оплаченные другими лицами или учреждениями) плюс заработать баллы для отчетности. Я не поехал в Бозе в прошлом году и в Оксфорд -- в этом прежде всего по материал. причинам, но во многом и по вышеизложенным мотивам. И после прочтения отчетов убедился, что не ошибся.

Date: 2011-09-14 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ballilogh.livejournal.com
Увы! Но это так: конференции - в лучшем случае бесплатный "хавчик" и занятное времяпрепровождение, разбавленное докладами, не интересующими ровным счетом никого.
Ergo, конференции нужны (нужны ли?) для
1. отчетности, как Вы правильно отметили (науч. план etc)
2. престижа ("свой человек", у всех на глазах, особенно, если имеется фотоотчет)
3. от нечего делать, просто, чтоб протусоваться (особенно, если речь идет о Европе)

с научной т.зр. пользы ноль: хорошо, если докладчики по-английски читают хотя бы ВНЯТНО или хотя бы есть английский хэндаут (в случае азиатов - китайцы, японцы - доклады представляют интерес только для лингвиста-специалиста по пиджинам)

а так, если выкинуть экскурсионно-развлекательный момент, конференции - пустая трата времени (плюс еще и глупая, особенно, если твоя тема крайне узкая, а дурацкие вопросы задают с видом знатоков).

Вот-вот!

Date: 2011-09-14 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Кажется, конференция в Бозе с более-менее очерченной тематикой имела бы больше шансов на успех: но в этом году там полная лабуда, тенденция к чему уже давно намечалась; выродились окончательно. А Оксфорд вообще комикс. Я туда думал поехать исключительно на узкий круглый стол по Макарию, а не на общую секцию, но когда узнал, что Депре там не будет, отказался. У меня был один интерес: повидать ч-ка, с к-м обменялся несколькими сотнями писем, но к-го никогда не видел "живьем". Он же отказался, сказав, что дорожит каждым днем жизни (ему уже за 70-т, здоровье далеко не блестящее) и что лучше потратит эти несколько дней и соответств. усилия на рукописи в Париже; а молодежь-де пусть как-нибудь сама выплывает. Вот это я понимаю...

Re: Вот-вот!

Date: 2011-09-14 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ballilogh.livejournal.com
Да, вот уж и впрямь молодец: сразу видно, настоящий ученый. А в Оксфорде собрались болтуны: уверен, там полно "гендерных" и прочих политкорректных тем, да и всякой мути. Но зато протусовались в Англию, "старую суку, сифилис на ее голову" (с). На самом деле, Депре заслуживает тысячекратное уважение, нежели все эти гламурные патроложцы и патроложицы (там вроде и женщины были?).
Алексе

Re: Вот-вот!

Date: 2011-09-26 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] grikes.livejournal.com
Я был на этом круглом столе и, должен сказать, что все доклады (включая доклад Депре) были очень и очень слабыми. Много сырого, необработанного (и часто совершенно нерелевантного) материала. Наиболее интересным с точки зрения представленной проблематики был доклад Кьяры Фараджаны.

Re: Вот-вот!

Date: 2011-10-12 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Депре все же приехал??
Мне кажется, что доклады и должны быть отчасти сырыми как обкатка материала, а иначе их проще сразу издавать.
У Вас есть материалы доклаа Кьяры? В чем суть?

Re: Вот-вот!

Date: 2011-10-14 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Я уточнил у Дэпрэ. Как я и думал, было просто зачитано его письм. сообщение. Я его знал заранее, это в самом деле сырые заметки, ни на что более не претендующие.
Насчет К. Ф. Она занимается с начала этого века изданием апофтегм и что-то должна была нарыть по Макарию, якобы революционное. Но у Дэпрэ нет никаких материалов по поводу ее сообщения, у меня тоже. Может, у Вас что-то осталось после конфы?

Date: 2011-09-14 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ballilogh.livejournal.com
й Георгиевич, простите, сорвался комментарий.
А почему бы Вам не съездить в Париж к Депре, тем более, это, наверное, дешевле Англии? Все-таки, повидаете близкого Вам по духу человека, пообщаетесь (мне кажется, такая встреча стоит денег - впрочем, я не знаю, во сколько это обойдется). Это ж какое Вам будет отдохновение от наших мудрил доморощенных, мохом заросших. И потом, Депре, и.б., порекомендует Вас - на Западе это, по-моему, нормальная практика - завяжете знакомства.
И еще, сдается мне, что французы (да и немцы с итальянцами тож) не шибко любят англо-саксов.

Date: 2011-09-14 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ballilogh.livejournal.com
Я тут посмотрел: Депре - это о. Венсан Депре (pére Vincent Desprez)? Он ведь из аббатства Сен-Мартен в Лигюже?
http://www.abbaye-liguge.com/index.php?r=contact

По идее, съездить во Францию на неделю можно в пределах 35 000 руб. Народец пишет, что при наличии хорошего туроператора можно и дешевле.
Хотя для меня лично, сумма пока неподъемная. А академические структуры не могут Вам оплатить такую поездку (или взять на себя хотя бы часть расходов, скажем покупку билетов) и оформить ее как научную командировку? Ведь многие шустряки из Духовки гайсают зарубеж регулярно, надо думать, это не такое уж дешевое удовольствие.
Мли там manus manum etc?

Date: 2011-09-15 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Обязательно поеду в след. году, как только выйдет второе издание Макария: там большАя часть Депре (издание и исследование разных рукописей). Поеду за свой счет повидаться с ним и отвезти экземпляры; других вариантов оплаты у меня лично нет, с академич. структурами я никак не связан.
Сам о. Депре такой же "неприкаянный", как и я, даже еще больше: он зарабатывает себе на жизнь в монастыре, делая эмали. Компа (или чего-то связанного с компом) и Инета у него своего нет в келье, пользуется монастырским в определенные часы. При этом читает лекции поступающим в монастырь, пишет для местного журнала очень хорошие статьи, ну и плюс ежедневное богослужение в том или ином виде. Поездки в Париж и др. места, заказ рукописей -- все за его счет. Сам выучил сир. и араб., чтобы читать рукописи с текстами Макария, которыми он занимается уже более 30 лет (готовит несколько томов для Сурс кретьен, но не знает, успеет ли). У него, помимо статей/рецензий и покамест одной давней книжки в Сурс, еще прекрасная книга по введению в историю раннего монашества. В общем, истинный ученый-монах-подвижник, каких много в РКЦ: в РПЦ я не знаю ни одного подобного.

Date: 2011-09-15 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] ballilogh.livejournal.com
Вот это да, поистине святой человек. Вы с ним очень похоже в этой "неприкаянности".
Встретиться в таком случае необходимо: родная душа, т. ск. А потом, Алексей Георгиевич, мне кажется, Вам ближе европейцы, в частности французы, нежели американцы или англосаксы, так что Депре - компания что надо.
А почему католики не приемлют его в какую-нибудь научную структуру? Или он везде "не свой"?

Date: 2011-09-15 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ballilogh.livejournal.com
Кстати, раз Вы поедете к нему, м.б. можно купить ему здесь ноутбук (не самый дорогой) в подарок? Не знаю, как там с инетом, но наверное, при наличии ноута, о. Депре сможет контактировать с Вами гораздо чаще, да и работа его пойдет продуктивнее (обычно ведь таким "неприкаянным" помогают друзья и коллеги с техникой или ресурсом). На ноут можно поставить самые необходимые программы и тексты. В принципе, это гораздо дешевле, чем покупать ноут во Франции.

Date: 2011-09-15 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] aviculus.livejournal.com
Коллеги, а как вы собираетесь ЗНАКОМИТЬСЯ с новыми людьми, если не на конференциях?

Date: 2011-09-15 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Вы имеете что-то против виртуальных знакомств? По-моему, они часто гораздо лучше, чем в реале.

Date: 2011-09-16 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] aviculus.livejournal.com
Виртуальность однобока.

Date: 2011-09-15 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
И вообще странный вопрос. Сейчас при публикации большинства статей указывается электр. адрес. В области патрологии существует спец. "Информационный бюллетень", где ученые печатают сведения о вышедших своих работах и о планируемых, там же контакты.

Date: 2011-09-16 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] aviculus.livejournal.com
Вы зря недооцениваете значение личного визуального знакомства.

Date: 2011-11-27 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sapientisat.livejournal.com
Конференции нужны в первую очередь для молодых, начинающих ученых, как способ "себя показать, на других посмотреть". Увидеть "живьем ходячие легенды", завязать знакомство (например, с такими же как ты новичками, о которых никто пока еще ничего не знает) и т.д. В общем, считаю, что конференции нужны. В реале.
Если позволите, разговоры солидных мэтров о том, что "конференция - пустая трата времени и вообще глупость" - это такая форма снобизма, а проще сказать - гордыни.

Date: 2011-11-27 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Не позволю :) Был бы согласен на все 100, если бы не одно "но": Инет!

Date: 2011-11-27 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sapientisat.livejournal.com
И как Вы представляете себе "кулуарную беседу" в онлайн трансляции?
Более того - инет на конференции - методически вреден (опять же для молодежи), он будет отвлекать о внимательного заслушивания докладчика. Может Вы и будете внимательно слушать, а студиозус - в пасьянс косынку резаться или "третий уровень" какой-нить бродилки проходить.
И самое главное - инет общение никогда не заменит полноценного живого общения. Как невербалку передавать? смайликами и т.п.?
Мне кажется, что Вы преувеличиваете и превозносите могущество сети. А это всего лишь новая среда, (способ передачи информации), которая не отменяет, а дополняет более "традиционные" способы и формы обмена информацией.

Date: 2011-11-27 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Я лично таких студиозов на 3 буквы посылаю

Date: 2011-11-27 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sapientisat.livejournal.com
А вот это противно заповеди христианской любви - таковым студиозусам надо со всей евангельской любовью дать подзатыльник, и ногой под коленную чашечку, сохраняя в сердце мир и спокойствие, а на устах - отсутствие всякого сквернословия;)))

Date: 2011-11-27 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sapientisat.livejournal.com
Однако мнения высказаны, позиции ясны. Я - за, Вы - против. Но пусть распускаются все цветы. (В этом вопросе:)

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 12th, 2025 01:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios